به گزارش گروه وبگردی باشگاه خبرنگاران جوان، حسن دانایی فر سفیر پیشین ایران در عراق، در گفتگویی تفصیلی پیرامون آخرین تحولات در عراق توضیحاتی ارائه داد.
امنیت، یکپارچگی و توسعه عمران عراق سه شعار اساسی ایران بوده است/ نفوذ ایران در دستگاه اطلاعاتی آمریکا/ ما در منطقه اثرگذاریم/ مردم عراق مطالبات به حقی دارند
در ذیل مشروح این گفتگو امده است.
دو روز پیش روزنامه نیویورک تایمز گزارشی منتشر کرد و اسنادی درباره نقش و نفوذ ایران در عراق را اعلام کرد، آیا نیویورک تایمز این روز‌ها با شما در تماس بوده است؟
روز شنبه ساعت ۲۳ به وقت تهران طبق معمول با تلفن بنده تماس گرفته شد و فردی به زبان فارسی گفت از نیویورک هستم و تمایل دارم با شما مصاحبه‌ای داشته باشم، بنده به وی گفتم در حال حاضر شرایط مصاحبه نیست که اصرار کردند و بنده گفتم مصاحبه نمی‌کنم، اما اگر مصاحبه‌ای صورت بگیرد مطالب زیادی از مشکلاتی که آمریکایی‌ها برای مردم عراق به وجود اورده اند است، اما بنده در مورد آن چیزی که ان‌ها اعلام کرده اند مصاحبه‌ای نداشتم.
عراق هم اکنون وضعیت دشواری دارد، و با اعتراضات و ناامنی روبروست چرا امریکا صرف نظر از درستی این اسناد، آن را درست در این شرایط منتشر کرد؟
وقتی ما این‌ها را مطالعه می‌کنیم متوجه می‌شویم که این نوع نوشتاری که در نیویورک تایمز آمده نوعی اهانت به رهبران عراقی اعم از شیعه سنی و کرد است اینکه بگویند رهبران عراقی برای کشور‌های دیگر کار میکنند درست نیست و اکثر رهبران عراقی وطنی و میهن دوست هستند و این که می‌گویند نیچروان بارزانی مخبر یک کشور دیگر است اصلا درست نیست و صحت ندارد و نوعی اهانت است و این نوع مطالب درباره شخصیت‌ها و نمایندگان عراقی توهین به عراق است و صحت ندارد. حقیقت این است که از ابتدای سقوط صدام آمریکایی‌ها به رهبران عراقی اعتمادی نداشتند پس چگونه آمریکایی‌ها اطلاعات سری به ان‌ها دادند و ان‌ها در اختیار ما گذاشتند.
یکی از رهبرانی که در زمین آمریکایی‌ها تلاش کرد و دوست داشت با ان‌ها کار کند، آمریکایی‌ها حتی حاضر نشدند برای نخست وزیر شدنش کمکش کنند و با اهانتی نقل کردند که وی برای مدیریت آژانس هوایی مفید هستند که یکی از دلایلی که باعث عدم اعتماد آمریکایی‌ها به این شخص شده بود این بود که امریکایی‌ها معتقد بودن وی اصول ایرانی است. مشکل آمریکایی‌ها در جایی دیگر است و اطلاعاتی که از ان‌ها درز میکند توسط رهبران عراق نیست.
یکی از این اسناد می‌گوید ایران از منطقه کردستان اربیل در مقابله با داعش در مقابل میادین نفتی حمایت کرده است، آیا صحت دارد؟
این فقط یک ادعا است، زیرا امنیت، یکپارچگی و توسعه عمران عراق سه شعار اساسی و اصولی و اجرایی جمهوری اسلامی ایران بوده است عراق نا امن و تفکیک شده برای ما مضر است به طور جدی ما به دنبال این هستیم به دستگاه‌های قانونی عراق برای یکپارچگی عراق به دنبال درخواست آن‌ها کمک کنیم و هیچ ما به ازایی هم نگرفتیم. بنا بر تقاضای کشور عراق؛ نخست وزیر وقت از جمهوری اسلامی ایران تقاضا کردند و آقای مسعود بارزانی از مسولین جمهوری اسلامی تقاضا کردند و ما هم جواب رد ندادیم. ما به آن‌ها کمک کردیم و تا به حال هیچ مابه ازاء یی دریافت نکردیم.
این اسناد می‌گوید ایران از حمله داعش به عراق در سال ۲۰۱۴ و ۲۰۱۵ برای تقویت نفوذ خود در عراق سوء استفاده کرد، تحلیل شما چیست؟
روابط جمهوری اسلامی ایران با جمهوری عراق رابطه‌ای طولانی است دو کشوری که ۱۴۰۰ کیلومتر مرز مشترک و عمق فرهنگی، دینی، قومی، مذهبی و تاریخی با هم دارند و بعد از پیروزی انقلاب اسلامی این رابطه وارد مرحله جدیدی شد و تا امروز این رابطه گسترش پیدا کرد مربوط به سال ۲۰۱۴ تا ۲۰۱۵ نیست.
(حدودا ۶ ماه قبل از سقوط موصل) به آقای مالکی نخست وزیر وقت، اعلام کردم به دلیل فعالیت‌هایی که در عراق توسط بعضی از دستگاه‌ها به خصوص آمریکایی‌ها انجام می‌شود ما نگران سقوط موصل هستیم. ما اطلاعاتی دال بر این که اقدام خطرناکی در شمال عراق و مناطق غربی عراق صورت می‌گیرد به دست آوردیم و طبق عرف به عنوان سفیر یک کشور همسایه آن اطلاعات را به مسئولان عراق رساندیم این چیز متعارفی است و دلیل بر دخالت در یک کشور نیست و آقای مالکی فرمودند آمریکایی‌ها در این زمینه چیزی به ما نگفتند و من به ایشان گفتم شاید آن‌ها خودشان جزو توطئه باشند و شما دیدید وقتی داعش حمله کرد آمریکایی‌ها با با تاخیر و نوعی شرط و مشروط وارد مبارزه با داعش شدند، اما ایران به محض طلب نخست وزیر وقت و در ماجرای اربیل تقاضای رییس اقلیم، ایران وارد کارزار شد، شهید داد و کمک‌های مادی، اطلاعاتی و آموزشی قابل توجه انجام داد.
بر اساس این اسناد ایران درفرودگاه بین المللی بغداد جاسوس‌هایی داشته است؟
در دوره‌ی مبارزه با داعش، پل هوایی بین تهران و بغداد برقرار شده بود که نیاز بود کسانی در آنجا حضور داشته باشند برای هماهنگی و دریافت، تحویل؛ اینکه از این موضوع بهره برداری اطلاعاتی شود "گزافه" است. آمریکایی‌ها آنقدر خلل و فرج‌هایی دارند که نیاز نیست از طریق رهبران اقدام شود.
بر اساس این اسناد ایران از عراق خواسته تا حریم هوائی خود رابرای انتقال کمک‌ها به سوریه برای ایران بگشاید، نظر شما چیست؟
ما به عنوان یکی از کشور‌های غرب آسیا رفت و آمد‌های هوایی زیادی به مناطق غربی آسیا و به اروپا داریم و گذرگاه‌هایی از جمله ترکیه، عراق، ارمنستان، آذربایجان وجود دارد. در گذشته پرواز‌هایی از طریق سعودی به آفریقا داشتیم الان هم ایران یکی از کریدور‌های بسیار موثر و جدی پرواز‌ها است طبیعتا ما از فضای این کشور‌ها از جمله عراق استفاده کردیم و عراق هم از آسمان ما برای جنوب شرق آسیا استفاده میکند و معنی خاصی نمی‌تواند داشته باشد همه‌ی این داده‌ها از طریق سیستم‌های ناوبری و هوایی بین المللی پخش می‌شود.
بر اساس این اسناد ایران پس از عقب نشینی امریکا از عراق، آیا از سیا (سرویس اطلاعاتی آمریکا) جذب کرده است؟
آمریکایی‌ها دچار مشکلات درونی خود هستند اینکه ایران توانسته مامور سی آی‌ای را جذب خود کند، این در دنیا متعارف است و قابل تحسین است این ربطی به بحث عراق و ایران ندارد، اما اگر منظورشان این است که کسی از عراقی‌ها با آن‌ها کار می‌کرده و بعد با ایرانی‌ها کار کرده من این را به خاطر ندارم، ولی غیر عراقی‌ها که آن‌ها ادعا کردند و خودش تکذیب کرد. اما این باعث افتخار ماست که بگوییم ایران این توانایی اطلاعاتی را دارد که میتواند ماموران سی آی‌ای را جذب کند.
این اسناد حاکی است ایران در عراق نفوذ دارد به گونه‌ای که اگر با شخصیتی مخالفت کند، وی نمی‌تواند پست عالی و حکومتی داشته باشد، این موضوع صحت دارد؟
این حرفی است که ۱۰ سال زده می‌شود ما به سفرای اروپایی که این را مطرح کردیم که ما این را رد نمیکنیم که جمهوری اسلامی ایران به واسطه مولفه‌های متعدد و متنوعی از جمله مرز‌های ۱۴۰۰ کیلو متر و تاریخ و قومیت مشترک زبان مشترک در بعضی از مناطق مرزی مان و دین و مذهب واحد، همه این‌ها در طول تاریخ باعث شده است که ارتباطی نزدیک بین دو ملت برقرار شود و این ارتباط نزدیک تجلی پبدا کرده است در روابط بین دوملت به عنوان مثال در حال حاضر بیش از ۷ و نیم میلیون زائر بین دو کشور رفت و آمد میکنند و نزدیک به ۷۰ درصد از زائرین عراقی که به بیرون سفر میکنند به ایران می‌آیند و همین حدود هم از ایران به آنجا سفر میکنند.
طی سالهای اخیر تعداد زائرین عراقی که به ایران سفر میکنند از ایرانی‌ها افزایش بیشتری پیدا کرده است. این چیزی نیست که دولت‌ها بخواهند، خود مردم انتخاب کرده اند حالا کسی این نفوذ و ارتباط را با عراقی‌ها ندارد اینگونه تحلیل میکند که ایرانی‌ها این مسئله را بوجود آورده اند. ایران و عراق رابطه داشتند، دارند و خواهند داشت. ممکن است یک دوره‌ای کسی مثل صدام پیدا شود و دیوار بلندی بین دو کشور بخواهد بوجود آورد و ارتباط بین دو ملت را قطع کند، اما طولی نخواهد کشید این دیوار فروخواهد ریخت لذا این را اگر کسی بخواهد بعنوان دخالت نام ببرد به نظرم نگاه سیاسی کرده است.
در بخشی از این گزارش ادعای عجیب و به نظر گزافه گویی صوریت گرفته و مدعی شده ایران از روابط خوب خود با مقامات ارشد عراق سوء استفاده میکند و برای آنان مشوق‌ها و هدایایی ارسال میکند تا طرح‌های خود را در این کشور اجرایی کند، تحلیل شما چیست؟
یکی از زشت‌ترین جای این گزارش همین بخش است که رهبران بزرگ عراق را اعم از شیعه، سنی و کرد را اینقدر تقلیل داده که مثلا با بسته زعفران و پسته و ادکلن بخواهند این‌ها مسیر خودشان را عوض کنند. رهبران عراق زحمت‌ها و زجر‌های زیادی کشیدند در زندان‌های صدام، آوارگی زیادی را تحمل کردند. این‌ها صاحب اندیشه هستند، اما اینکه هدیه‌ای رد و بدل شود مسئله‌ای مرسوم است و این مطلب نشان میدهد که این نویسنده چیزی بدست نیاورده است و به این مباحث روی آورده است.
این اسناد بیانگر این است که رئیس منطقه کردستان عراق نیچروان بارزانی سال ۲۰۱۴ با مقامات بلند پایه امریکاو بریتانیا دیدار داشته و مستقیما مطالب را به ایرانیان ابلاغ کرده اند.
من این را کاملا تکذیب میکنم نه به شکل انفعالی. در ابتدا عرض کردم رهبران عراقی مصالح خودشان را تشخیص میدهند و متناسب با آن اقدام میکنند. این میتواند ملاک اصلی باشد و ممکن است این ملاک شرایطی را به وجود آورد که هر رهبری خودش تشخیص داد بخواهد موضوعاتی را بیان کند یا نکند و این معنایش این اهانتی که کردند به رهبران نیست.
دفتر نخست وزیر سابق حیدرالعبادی و وزیر حمل و نقل سابق و حاتم مکسوسی فرمانده امنیتی و سلیم الجبوری رئیس سابق مجلس این ادعا‌های اسناد را تکذیب کردند هدف از حمله به شخصیت‌های بلند پایه عراق چیست به خصوص در شرایط فعلی
سوال بسیار خوبی است. چرا اگر این گزارش هست الان پخش شده؟ چرا مثلا چند ماه قبل پخش نشده است؟ من معتقدم آمریکایی‌ها در تبیین سیاست‌های خاورمیانه دچار مشکلاتی هستند و نمی‌توانند تصمیم بگیرند؛ دلایل مختلفی دارد از جمله اختلافاتی که بین شان هست. این اختلافات کاملا واضح و روشن است در پرونده لبنان، یمن، سوریه، عراق، ترکیه و ... وقتی بدقت بررسی می‌کنیم متوجه می‌شویم که آمریکایی‌ها دچار چه کنم چه کنم شده اند و به این نوع اقدامات و جنگ روانی روی آورده اند. تصورشان این است که در این مقطع اگر بتوانند با این نوع کار‌ها فضای جدیدی را در افکار عمومی منطقه بخصوص در عراق بوجود بیاورند می‌توانند به تعبیر خودشان نفوذ و اثر گذاری ایران را در منطقه کاهش دهند این یک واقعیت است؛ ما در منطقه اثرگذاریم و نفوذ داریم و در مورد این مسئله تردید نمیکنیم، اما همه این‌ها با هماهنگی‌هایی است که در منطقه صورت گرفته است. آمریکایی‌ها احساس کردند در این فضا دچار مشکل هستند و به این نوع کار‌ها پناه می‌آورند.
در اینجا باید تاکید کنم که مردم عراق مطالبات به حقی دارند و فساد یکی از مشکلات جدی داخل عراق است که مسئولین عراق باید چاره اندیشی و کمک کنند. ما هم اعلام کردیم اگر کاری از دستمان بر بیایید می‌توانیم در خدمت خواهران و برادرانمان در عراق باشیم.
منبع: العالم
انتهای پیام/
