به گزارش خبرنگار سیاسی باشگاه خبرنگاران؛"مجتبی امانی" رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر  و "حسن هانی زاده"  کارشناس مسائل جهان عرب در گفتگوی ویژه خبری به بررسی تحولات مصر چهار سال پس از شکل گیری پیروزی انقلاب این کشور پرداختند.

مجتبی امانی رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر در مورد انحراف انقلاب مردم مصر از اصول اساسی خود گفت: چرایی تبرئه مبارک یک دلیل اصلی دارد و آن این که انقلاب شکل گرفته در مصر توانی برای محاکمه "حسنی مبارک" نداشت و دادگاه های محاکمه کننده مبارک در طول سی سال حکومت وی رشد کرده بودند.

هانی زاده با تاکید بر این که این انقلاب پس از گذشت یک سال به دلیل کارشکنی های عمده عربستان اتحادیه اروپا و آمریکا نتوانست جایگاه خود را حفظ کند، ادامه داد: با این شرایط فشار به" محمد مرسی" هر روز بیشتر می شد و از آن جا که انقلاب مصر فرآیند انقلاب شکوهمند ایران بود، آمریکایی ها به شدت از شکل گیری و پیشرفت این انقلاب نگران بودند.
 
کارشناس مسائل غرب آسیا ادامه داد: نبود مرجعیت واحد و ایجاد یک دولت واحد چالشی مشکلی بود که دولت اخوان المسلمین با آن دست به گریبان بود از سال 1928 که اخوان توسط "حسن البنا" شکل گرفت در لایه های پایین نفوذ داشتند،اما تجربه دولتی نداشتند لذا اشتباهات زیادی در عرصه کشورداری از آن ها سر زد و این اشتباهات توسط دشمنان مورد سوء استفاده قرار گرفت.
 
* انقلابیون مصر برای قطع رابطه را آمریکا درایت لازم را نداشتند
 
در ادامه این گفتگو "امانی" در پاسخ به این سوال که  رفت و آمدهای دستگاه های دیپلماسی مصر با آمریکا و سعودی را پس از پیروزی انقلاب مصر چه طور توجیه می کنید،گفت: تصمیم گیری در مصر توسط سازمان هایی صورت می گرفت که خیلی تاثیرگذار نبودند؛نظامی که 30 سال با آمریکا رابطه نزدیک و تنگاتنگی دارد برای قطع این رابطه نیازمند درایت ویژه ای که چندان در انقلابیون مصر وجود نداشت.
 
وی در ادامه به مقایسه شعار مشهود انقلاب ایران با شعار انقلابیون مصر پرداخت و تصریح کرد: شعار مشهود انقلابیون ایران بیان خواسته هایشان یعنی استقلال، آزادی،جمهوری اسلامی بود اما شعار مردم مصر تنها سرنگونی حکومت بود و آن ها شعار می دادند مردم خواهان سرنگونی نظام هستند از طرفی مصری ها از امتیاز برخوداری رهبری واحد نیز بی بهره بودند و در مسائلی مانند رابطه با ایران، مسئله رژیم صهیونیستی، سودان و ... برنامه ریزی مشخصی نداشتند و بخش اعظم سیاست خارجه مصر در بخش امنیتی این کشور طراحی، تصمیم گیری و اجرا می شد.
 
رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر ادامه داد: بنده شخصاً می دانم مرسی تصمیمی در مورد اعزام سفیر به اسرائیل نداشت و زمانی که دیگران برای اعزام سفیر به رژیم صهیونیستی ورقه استوارنامه این سفیر را مقابل وی قرار دادند این استوارنامه را امضا کرد" مرسی" جسارت این کار را نداشت که برگه اعزام سفیر به رژیم صهیونیستی را امضا نکند.

هانی زاده در پاسخ به این سوال که بعد از انقلاب مصر نه تنها شاهد بازنشدن گذرگاه رفح نبودیم ،بلکه چند تونلی هم که وجود داشت ویران شد،چرا دولت مصر نتوانست حتی در چارچوب اتحادیه عرب به آرمان های فلسطین وفادار باشد گفت: یکی از مشکلاتی که الان در مصر وجود دارد، وجود دوگانگی در جامعه و در دولت مصر است.

کارشناس مسائل غرب آسیا اضافه کرد: دولت مصر یک سیاستی دارد و از لحاظ اقتصادی و مالی به قدرت های بزرگ و برخی از کشورهای ثروتمند عرب همچون عربستان وابسته است که طی حاکمیت اخیر نظامیان حدود 12 میلیارد دلار عربستان صعودی کمک مالی و اقتصادی به"عبدالفتاح السیسی" رئیس جمهور وقت مصر انجام داد در حالی که این کمک در بحران مرسی قطع شده بود .

* جامعه مصر هیچ گاه ارتباط خود را با مردم فلسطین قطع نکرده است

وی گفت: جامعه مصر یک جامعه ای است که یک همگرایی فکری ، عقیدتی و حتی سیاسی با ملت فلسطین دارد، در طول سال های گذشته هیچ گاه ارتباط مردم مصر با فلسطین قطع نشده و بسیاری از ساکنان غزه یک رگه های اجتماعی، عقیدتی و قومی با ساکنان و ملت مصر دارند.

هانی زاده ادامه داد: بسیاری از رهبران مصر یا تبعیت فلسطین داشته و یا ریشه فلسطینی دارند و برعکس نیز خود فلسطین به نوعی به مردم مصر وابستگی دارند و دارای رگ و ریشه مصری هستند، اما با توجه به این که احساس شد در دوران حاکمیت اخوان المسلمین ، حماس و برخی جنبش های جهادی فلسطین به دلیل شاکله حکومتی که شاکله دینی است یک فضای بهتری برای مقابله با اسرائیل پیدا کنند لذا این نگرانی ها هم در رژیم صهیونیستی و آمریکا به وجود آمد و طرح مربوط به سرنگونی دولت اخوان المسلمین طی یک سناریو تعریف شده از سوی آمریکا، عربستان و اسرائیل ایجاد شد.

کارشناس مسائل غرب آسیا اظهار داشت: باید ملت مصر را از دولت السیسی جدا کرد که وابستگی شدید به رژیم صهیونیستی دارد و حتی به جای این که گذرگاه رفه را باز کند تونل هایی که مربوط غزه تهیه کرده بودند را تخریب کرد و این نشان می دهد که  ریاست السیسی حتی بدتر از حسنی مبارک است.

* محبت بین دو ملت مصر و ایران وجود دارد

امانی در پاسخ به این سوال که با وجود تشابهات فرهنگی بین ایران و مصر تاثیر این همسویی ها چگونه است و اگر زمینه ای فراهم شود تا ارتباطات سیاسی و فرهنگی بین دو کشور  گسترش یابد چه اتفاقی می افتد تصریح کرد: پیوستگی، وابستگی و مشابهت دو ملت بسیار زیاد است، محبت بین مردم دو کشور وجود دارد و آن ها یک پشتوانه تاریخی دارند و یک ارتباط قلبی خوبی میان این دو کشور وجود دارد اما دشمنان امت جهان اسلام با وقوف کامل بر این که اگر دو دولت ایران و مصر به هم نزدیک شوند یک قدرتی در جهان ساخته خواهد شد که می تواند برنامه های آن ها را بر هم زند، آن هم  این است که در طول تاریخ حتی قبل از انقلاب برنامه هایی بود که الا هدفی که دو دولت را مطابق با خواسته ها آمریکا قرار می داد مثل زمان ساداتو شاه پهلوی اما در ایران مصدق می آید و در آن جا عبدالناصر که تلاش می کند این اتفاق نیفتد یا به این معنا که همبستگی ایجاد نشود.

وی ادامه داد: بعد از انقلاب این اتفاق افتاد آمریکایی ها هزینه زیادی کردند تا مصر را نه تنها از ایران بلکه از کل جهان اسلام و عرب جدا کنند و  شروع کردند به کمک های مالی و بعد هم نفوذ کردند به عناصر تصمیم گیر در داخل کشور.

رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر افزود: اما آن ها فهمیدند که این دو وزنه بزرگ اگر بر هم نزدیک شود قدرت فوق العاده ای درست می کند اما علی رغم این مطالب و تلاش ها باز هم نخبگان مصری متوجه قدر و منزلت ایران هستند همچون آقای هیکل و می دانند که این همبستگی به قدرت مصر اضافه می کند.

* پیوند مصر و ایران می تواند در حل اختلافات شیعه و سنی  تاثیرگذار باشد

امانی با بیان این که مصر در جهان اهل سنت می تواند با مظهر جهان شیعه یعنی ایران پیوند ایجاد کند گفت: پیوند مصر و ایران می تواند تمام مسائل مربوط به اختلافات شیعه و سنی را تحت تاثیر خود قرار دهد . یک نکته ای که وجود دارد محبت اهل بیت در بین مردم است که باید بگویم میان مردم مصر وجود دارد و ما اعتقاد داریم که در همه ی کشورهای اهل سنت این محبت وجود دارد اما در بسیاری از کشورها مکانی وجود ندارد که اهل سنت این مهم را ابراز کنند .

وی گفت: در مصر بیش از 40 هزار امامزاده وجود دارد که مشهور است که سر امام حسین (ع) نیز در آن جا قرار دارد که مورد احترام شدید است مردم اهل سنت مصر مکانی را پیدا کردند که از لحاظ احساسی بتواند محبت خود را ابراز کنند و این که می بینیم در عربستان چنین مکان هایی تخریب می شود تنها در این راستا است که این مظهر را از بین ببرند.

هانی زاده در پاسخ به این سوال که بعد از پیروزی انقلاب مصر ما شاهد نا امنی در جامعه ای  بودیم که از آرامش و ثبات برخوردار بود چه گروه ها و چه جناح های از بروز ناامنی در کشورهای اسلامی سود می برند،تصریح کرد: در واقع سناریویی که پیش روست این است که تمام ارتش های کشورهای عربی دچار فرسایش می شوند.

کارشناس مسائل غرب آسیا ادامه داد: آن چه که در سوریه اتفاق افتاد در واقع به خاطر درگیر کردن یک ارتش قدرتمند در سوریه با یک سری گروهک هایی ساخته و پرداخته یک مجموعه هایی چه در منطقه و چه خارج از منطقه در رژیم صهیونیستی و برخی کشورهای عرب منطقه و آمریکا بود که همه ی این ها در شکل گیری گروهک های تروریستی نقش داشتند.

وی تاکید کرد: در حال حاضر نیز شاهد هستیم که ارتش سوریه چهار سال درگیر یک جنگ نفسگیر داخلی بود که تضعیف ارتش سوریه به طول طبیعی خواست رژیم صهیونیستی و آمریکاست، الان در لیبی هم همین اتفاق افتاده است.

هانی زاده اضافه کرد: ارتش لیبی یک ارتش منسجم در دوران قذافی نبود ولی باز هم تضعیف ارتش لیبی در دستور کار است، مصر که بزرگ ترین کشور عربی است و پیکره مهم جهان عرب را تشکیل می دهد در صدد هستند که ارتش این کشور را درگیر مسائل داخلی و این گروهک ها کنند، در واقع تفسیری که وجود دارد این است که اخوان المسلمین جنگ خود را آغاز کرده اند یعنی یک عقب نشینی در مقابل دولت نظامی السیسی داشته اند و خود را به لحاظ نظامی بازسازی کرده اند، با تجربه ای که دارند در حال درگیر شدن هستند.

* تشکیل جنبش انصار بیت المقدس مشکوک است/ کشتار سربازان ارتش مصر توسط این گروهک خدمت به مردم مصر نیست

کارشناس مسائل غرب آسیا تاکید کرد: اخیراً هم جنبش انصار بیت المقدس که شکل گرفته یک گروهک کاملاً مشکوکی است که به جای این که با رژیم صهیونیستی مقابله کند، ارتش مصر و سربازان آن را در صحرای سینا می کشد، این حرکت خدمتی به مردم مصر و در راستای اخوان المسلمین نیست؛ لذا به نظر می رسد این گروهک ساخته و پرداخته اسرائیل است.

وی خاطر نشان کرد: لفظ انصار بیت المقدس یک لفظ مقدس و بسیار محترم است اما در پشت این لفظ مقدس اهدافی وجود دارد که رژیم صهیونیستی دنبال آن است که ایجاد درگیری و مشغول کردن ارتش مصر با یک سری گروهک ها است.

کارشناس مسائل غرب آسیا در پاسخ به سوال دیگری مبنی بر این که آینده هم آوری میان مقاومت و نظام سلطه را چگونه ارزیابی می کنید ادامه داد: ملت مصر با سابقه مبارزات طولانی با رژیم صهونیستی است.

وی با اشاره به تاسیس رژیم صهیونیستی از سال 1948 خاطرنشان کرد: در این رابطه نظر سنجی های مختلفی از سوی شبکه های مصر صورت گرفته است به طوری که چند نفر از وابستگان حسنی مبارک به برنامه تلویونی دعوت شده بودند و آن ها تصور می کردند که آن شبکه برای آلمان است این در حالی است که یک نفر با برنامه تماس می گیرد و مشخص می شود که از فلسطین اشغالی بوده و تمامی افرادی که برای مصاحبه در آن جمع حضور داشتند میکروفن های خود را کنار گذاشته و گفتند که شما برای اسرائیل کار می کنید.

*روحیه مقاومت در میان ملت مصر نهادینه شده است

هانی زاده با بیان این که روحیه مقاومت و مقابله با رژیم صهیونیستی در میان ملت مصر نهادینه شده است،اظهار داشت: متاسفانه مردم مصر اختیاری از خود ندارند.

کارشناس مسائل غرب آسیا با بیان این که مردم مصر به دنبال تغییر حاکمیت هستند گفت: آن ها می خواهند مصر به دوران "عبدالناصر" برگردد.

امانی در ادامه برنامه گفت: اشکال کشورهای عربی در این است که برای بقای خود به دشمنشان اعتماد می کنند به طوری که دشمن تمام اختیارات آن ها را کسب می کند.

وی با اشاره به این که مصر 10 سال گذشته با مصر کنونی تفاوت بسیار زیادی پیدا کرده است ادامه داد: مصری ها ضعیف تر شده اند و این مسئله در مباحث اقتصادی و امنیتی مشهود است.

رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر با اشاره به این که مصری ها  در زمان حسنی مبارک به دلیل اعتماد به آمریکا دچار مشکلات عدیده ای شده اند گفت: آن ها اجازه پیشرفت پیدا نمی کردند.

* مصر کوتوله جهان عرب شده است

امانی با اشاره به این که آمریکا به دنبال بیچاره کردن مصر بود افزود: مصر کوتوله جهان عرب شده است.

وی با اشاره به انقلاب اسلامی ایران گفت:آن ها اتفاقات انقلاب اسلامی ایران یکی پس از دیگری مورد سنجش قرار می دهند به طوری که متوجه شده اند که چقدر عقب مانده اند.

رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر با بیان این که  در 80 درصد از محیط شهری مصری ها و حتی در قاهره جمع شدن زباله مفهومی ندارد،خاطرنشان کرد: جمهوری اسلامی پافشاری و اصرار دارد که بر روی پای خود بیاستد؛بنابراین با ما می توانیم،شاهد پیشرفت های بیشتری در کشور هستیم.

امانی با اشاره به این که ایران را باید با کشورهای همطراز مورد مقایسه قرار داد افزود: وضعیت ما از همه آن ها ، آن هم در همه حوزه ها بهتر است.

وی با اشاره به این که جامعه ما با خون شهدا رشد پیدا کرده است افزود: همه کمک کردند و دست به دست هم دادیم تا به درخت تنومند تبدیل شدیم.

رئیس پیشین دفتر حافظ منافع ایران در مصر  اظهارداشت: که هر کسی برای خود عقلی دارد به گونه که زمان رجوع به عقلش می تواند ببیند که جمهوری اسلامی ایران چه اقداماتی را انجام داده و در نهایت باید گفت آن ها می توانند جمهوری اسلامی ایران را الگویی برای خود قرار دهند.

امانی افزود: کشورها می توانند درست تصمیم بگیرند و بر اساس تصمیمشان مجاهدت داشته باشند.

انتهای پیام/