برنامه اینک مقاومت، ویژه برنامه سالگرد طوفان الاقصی که از شبکه خبر سیما پخش می‌شود؛ یکشنبه شب با حضور سعید جلیلی، نماینده رهبر معظم انقلاب در شورای عالی امنیت ملی و عضو  مجمع تشخیص مصلحت نظام برگزار شد که در ادامه مشروح این گفت‌وگوی تلویزیونی را می‌خوانید : 

مجری:در تحلیل های طوفان الاقصی برخی معتقد هستند که آنچه که حماس انجام داد بعنوان عملیات طوفان الاقصی آغاز جنگ بود ، یعنی حماس را بعنوان یک گروهی که جنگ را آغاز کرد معرفی می کنند و عملیات کنشی صورت گرفت . برخی هم معتقدند که نه این باید در یک فرآیند یا در یک روند 70 ساله بررسی بشود این که ما یک برشی از تاریخ را یک ساله تحلیل بکنیم و بعد حماس را بعنوان آغازگر جنگ معرفی بکنیم تحلیل ما را به غلط و اشتباه می اندازد . شما تعریف تان از طوفان الاقصی چه هست و اساسا چه چیزی باعث شد که عملیات طوفان الاقصی شکل بگیرد ؟ 

 جلیلی: یک سال از عملیات طوفان الاقصی گذشت، شاید یک سوال خیلی مهمی که امروز در اذهان عمومی چه مردم ما، چه منطقه و چه جهان وجود دارد این است که که این عملیات چرا این قدر اهمیت پیدا کرد آیا این صرفا یک عملیات نظامی بود؟ یک عملیات تاکتیکی بود؟ اگر این بود چرا این قدر اهمیت راهبردی پیدا کرده است؟ و اگر یک گروهی یک عملیات نظامی کردند علیه یک رژیم اشغالگر که بهرحال مدعی قدرت‌های بزرگ پشت او هستند این اهمیت عملیات نظامی تا چقدر هست که رئیس جمهور آمریکا سراسیمه چند روز بعد می‌رود در تل آویو، رئیس جمهور فرانسه می‌رود آنجا، نخست وزیر انگلیس می‌رود آنجا، این یک سوال است دیگر یک عملیات نظامی یک گروه در یک منطقه چرا اینقدر اهمیت پیدا می‌کند؟ مهم‌تر آن این است که یک سال گذشته، رژیم صهیونیستی یک زمانی ادعا داشت وقتی که یک حرکتی را انجام می‌داد، یک اراده‌ای را درمنطقه می‌کرد، بعضی وقت‌ها در تاریخ داریم مثلا با چند ارتش کشور‌ها و دولت‌های عربی درگیر می‌شد شش روزه تمام می‌شد، امروز سالگرد عملیات طوفان الاقصی است یک سال گذشته، و هنوز تمام نشده، و تمام توان خودش را هم به کار آورده، نه توان خودش توان متحدینش را، همین امریکا رسما اعلام کرد من میلیارد‌ها دلار کمک کردم، رسما رفت آنجا اعلام کرد یک بار گفت ۱۴ میلیارد بعد بیشتر همین طور گفت کمک، حالا این چیز‌هایی است که اعلام می‌شود، این یک موضوع بسیار مهم است، پاسخ این به نظر من می‌تواند رمزگشایی کند از بسیاری از تحولات جهانی و منطقه، تامل در این خیلی کمک می‌کند به این که ما از آن چیزی که امروز در صحنه جهان، در صحنه منطقه و به ویژه در فلسطین، لبنان می‌گذرد بتوانیم یک اولا توصیف درست داشته باشیم. ثانیا تحلیل درست تری را داشته باشیم تا بعد بر آن اساس اگر بخواهیم پیشنهادی بدهیم، تجویزی بکنیم آن هم آن زمان درست باشد، این خودش به نظر من خیلی اهمیت دارد.

من روی یک تعبیر تکیه دارم، همین اخیرا که سید عزیز مقاومت نصرالله به شهادت رسید، رژیم صهیونیستی با همه دیدید آن توانش را پای کار آورد، حملات سنگین انجام داد که سید را به شهادت برساند، اما یک نکته بسیار به نظر من مهم است که رمزگشایی می‌کند از تحلیل قضایا، رژیم صهیونیستی اسم عملیاتش را چه گذاشت؟ بعد از یک سال که در فلسطین، در غزه، آن همه کشتار و جنایت و رفتار‌های خارج از اصلا تصور بشری انجام داد، اسم عملیاتش را چه گذاشت؟ نظم جدید، چرا این اسم را گذاشت؟ چه اتفاقی افتاده؟ من این جا می‌خواهم روی این تکیه کنم، عملیات طوفان الاقصی یک نقطه عطف بود، چرا یک نقطه عطف بود؟ یک نقطه بزنگاهی بود، یک عملیات فقط میدانی نبود، یک نقطه راهبردی بود، آن نقطه راهبردی از چه نظر اهمیت دارد؟ از همان نظر که بعد از یک سال رژیم صهیونیستی معترف شد که این عملیات مناسبات غلط را به هم ریخت، آن مناسبات چه بود؟ رژیم صهیونیستی و متحدین آن، آمریکا، کشور‌های اروپایی از دو جنبه سال‌ها و دهه‌ها و از همان زمان شکل گیری این رژیم نامشروع، یک ادعا‌هایی را داشتند، یکی به لحاظ سخت افزاری، یکی نرم افزاری، نرم افزاری اش چه بود؟ این جالب است این را، چون من سال گذشته همان ایام طوفان الاقصی در یک برنامه تلویزیونی عرض کردم جزئیات آن را تکرار نمی‌کنم، مقامات اروپایی و امریکایی بار‌ها، بالاترین مقامات شان وقتی که از رژیم صهیونیستی یاد می‌کردند بعنوان نماد دموکراسی مطرح می‌کردند، بعنوان نمونه دموکراسی نه فقط در منطقه، حتی درجهان یاد می‌کردند، با تعابیر خیلی اغراق آمیز و این‌ها که بله، این است و فراوان، در دهه‌های مختلف تا همین الان، یک چنین حیثیتی را این‌ها قائل بودند، کسانی که ادعا داشتند دموکراسی، ادعا داشتند آزادی، ادعا داشتند زندگی، ادعا داشتند زن، همین چیز‌هایی که در همین دو سه سال اخیر هم در کشور ما بسیار شنیده شد، این در همین یک سال گذشته شما چه را دیدید؟ بطلان همه این شعار‌ها، همه این ادعا‌ها، همین ادعا‌هایی که داشتند، همه حیثیت شان را پای کار آورده بودند، شما دیدید همین‌ها که ادعای زندگی داشتند براحتی یک رژیمی هزاران زن و کودک را به شهادت می‌رساند، بیمارستان‌ها را هدف قرار می‌دهد، همه آنهایی که ادعای آزادی داشتند حتی اگر مردم خودشان در اروپا، در امریکا، در واشنگتن، در نیویورک به دفاع از این مردم بلند می‌شوند که آقا چرا این رفتار‌های جنایت صورت می‌گیرد، می‌بینید چه رفتار‌هایی است که آنها را چگونه محدود می‌کنند رفتاری که با دانشجویان امریکایی می‌شود، یا همین رفتاری که با زنان و کودکان داشتند، ده‌ها هزار زن و کودک به شهادت رسیدند، یکی پس این است که آن حیثیت این‌ها چیزی از آن امروز باقی نمانده، یعنی دیگر نمی‌توانند ادعا کنند، امروز همه مردم دنیا حتی مردم خود آنها هم این بطلان این شعار‌ها و غلط بودن و ادعا‌های دروغین آنها، این که به دروغ دارند ادعا می‌کنند روشن شد، از آن طرف این‌ها یک ادعای دیگری داشتند یک ابهتی برای خودشان قائل بودند که بله ما اراده کنیم این کار‌ها را انجام می‌دهیم، شما همین رژیم صهیونیستی نقشه اش را که نگاه می‌کنید مثلا می‌گویند اراضی ۴۸، اراضی ۶۷، این‌ها یعنی چه؟ همین اراضی اشغالی؟ اراده می‌کرد می‌آمد بخشی دیگر از سرزمین فلسطین را اشغال می‌کرد، نه فقط فلسطین، می‌رفت جولان را اشغال می‌کرد، می‌رفت صحرای سینا را اشغال می‌کرد، همین لبنان را اراده می‌کرد می‌آمد بیروت تا آن جنایت صبرا و شکیلا را انجام داد، یک همچنین موجودیت نحسی است که بهرحال در منطقه وجود دارد، همین رژیم را شما می‌بینید که اراده می‌کرد با چند ارتش کشور‌های عربی وقتی که درگیر می‌شد، مثلا می‌گفت در جنگ شش روزه تمام شد، ظرف شش روز جنگ را تمام می‌کرد، برای خودش یک چنین قدرتی قائل بود، اراده می‌کرد می‌آمد می‌رفت، امروز دنیا دارد می‌بیند یک سال است این‌ها در یک منطقه کوچک دیگر چه کار باید می‌کردند که نکردند؟

 سال گذشته همین ایام که این عملیات شروع شد، این‌ها اعلام کردند بله، ما این چند هدف را داریم، اسرا را می‌خواهیم آزاد کنیم، سران حماس را دستگیر کنیم، حاکمیت حماس را در غزه خاتمه بدهیم، همه این چیز‌هایی که بیان کردند و کاری که از دست شان برمی آمد نیست که بگوییم که انجام نداده، یعنی در هر جنایتی که حتی در مافوق تصورات بشری است، جامعه جهانی است، همه دیدند که انجام داد، بزند بیمارستان بکشد، زن بکشد، چه بکشد، با خاک یکسان کند، دستاوردش چه بوده؟ الان یک سال گذشت، همین کشتار فقط بوده، این کسی که ادعا دارد، بله من قدرت هستم من ظرف شش روز چند تا ارتش عربی را شکست دادم، الان بعد از یک سال ادعایش این است که بله من مثلا ده‌ها هزار نفر آدم را کشتم، کدام یک؟ یک دانه اسیرش را توانست آزاد کند؟ در میدان کسانی که در برابرش ایستاده یکی از آنها را توانست متعرض بشود آنهایی که در میدان هستند؟ من عرضم این است که این خیلی مهم است، چه اتفاقی افتاده؟ این جا من می‌خواهم این را یک کم توضیح بدهم برای مردم عزیزمان، ما یک نقاط بزنگاهی و نقاط عطف داریم در آن صحنه مناسبات جهانی، در طول تاریخ بوده حداقل در صد سال گذشته، در این نقاط بزنگاهی مثلا بعد از جنگ جهانی اول شما می‌بینید یک مناسباتی جدید شکل می‌گیرد، در همان جا این‌ها می‌آیند مثلا با فروپاشی امپراطوری عثمانی یک دولت‌هایی شکل می‌گیرند بعضی هایش تحت قیومیت همین قدرت‌ها قرار می‌گیرند یک طراحی می‌کنند که برای صد سال ملت‌های منطقه از آن هنوز دارند رنج می‌کشند، در آن نقطه این‌ها فرصت طلبانه وارد عرصه می‌شوند آن کار خودشان را پیش می‌برند، متاسفانه در آن نقاط مثلا در همان سال‌ها شما می‌بینید کشور ایران درگیر مسائل خودش هست، ضعیف نگه داشته شده، مثلا آن انگلیس می‌آید آن بحث ۱۹۱۹ را می‌بندد که هر چه می‌خواهد یک طرفه به دولت وقت تحمیل می‌کند عثمانی که اصلا تجزیه می‌شود کشور‌های دیگر همین طور، این‌ها در آن نقطه‌های بزنگاهی آن طراحی‌هایی را می‌کنند، یک نظم و مناسباتی را به اصطلاح خودشان شکل می‌دهند که تا صد سال نون آن را بخورند، بعد از جنگ جهانی دوم شما همین را دوباره می‌بینید، دوباره همین رژیم صهیونیستی در همان بعد از جنگ جهانی اول که این‌ها این مناسبات را طراحی‌های توطئه آمیز را برای منطقه انجام دادند شما می‌بینید صهیونیست‌ها از همان جا شروع می‌کنند برای این که آن نقشه شوم خودشان را عملیاتی کنند، حتی همین رفتار‌های غلط، وحشیانه و اشغالگرانه را از همان زمان شروع کردند و سازمان‌های تروریستی درست کردند و بحث‌هایی که مفصل است.

بعد از جنگ جهانی دوم دوباره این مناسباتی باز درگیری می‌شود بین خود این قدرت‌ها و آن جنگ جهانی دوم که شکل می‌گیرد دوباره باز فرصت طلبانه می‌بینید قدرت‌هایی شکل می‌گیرند که بعد از آن همین رژیم نامشروع در ۱۹۴۸ شکل می‌گیرد، بعد هم حرکت‌های خودشان را ادامه می‌دهند من می‌خواهم بگویم در این نقاط بزنگاهی، قدرت‌ها تصمیم‌هایی را می‌گرفتند برای ملت‌ها که منافع شان تامین بشود، ملت‌ها هم هر چه سرشان آمد آمد، مهم این است که منافع شان تامین شود، که بعد از آن عرض کردم تا صد سال طول کشیده، در پایان جنگ سرد همین دوباره در یک نقطه بزنگاهی دیگر است امریکا احساس می‌کند حالا دیگر تنها ابرقدرت است یک رقیبش را هم کنار زده در صحنه آن رقابت‌هایی که در جنگ سرد با هم داشتند شروع می‌کند مجموعه مسائل و رفتار‌هایی را، یک مناسبات جدیدی را شکل می‌دهد به تبع آن بعد آن رفتار‌هایی که شکل گرفت حالا چه در شرق اروپا، چه در اشغال افغانستان، اشغال عراق، در همین منطقه بعد آن مسائلی که در منطقه ما پیش آمد، این کار‌ها را دنبال می‌کرد، من عرضم این است، سوالم یعنی می‌خواهم بگویم این سوال خیلی مهم است، فرق طوفان الاقصی با عملیات‌های دیگر چه بود؟ یک روندی را ما در چند دهه اخیر دیدیم شروع شد، آن روند چه بود؟ اتفاقا بعد از انقلاب اسلامی بود، یعنی اگر در نقاط بزنگاهی ما غفلت‌های تاریخی داشتیم حضور نداشتیم بعد از جنگ جهانی اول کشور ایران عرض کردم، آن ۱۹۱۹ به او تحمیل می‌شود یا مثلا یک چیزی بعد از آن مدل در همان ایام کودتای سوم اسفند شکل می‌گیرد در جنگ جهانی دوم رضاخان را که پادشاه مستبد وقت بود را خود این‌ها بیرون می‌اندازند و پسرش را سر کار می‌گذارند و باز هر چه می‌خواهند ایران را اشغال می‌کنند برای این که آن مطامع خودشان را دنبال کنند، اما در این تحولات بعد از انقلاب اسلامی جمهوری اسلامی و آن تفکر انقلاب اسلامی و تفکر مقاومت در عرصه مناسبات جهانی و منطقه ظهور و بروز تاثیرگذار داشت. خود همین‌ها شروع کردند.

 همین رژیم صهیونیستی، همین این‌ها کینه عمیق داشتند از عزیز همه مقاومت سید حسن نصرالله، چون او همین‌ها را با ذلت از لبنان اخراج کرد. همین رژیمی که اراده می‌کرد می‌آمد پشت بیروت در صبرا و شتیلا جنایاتی انجام می‌دهد اخراج شد از لبنان سال دو هزار، وقتی جنگ سی و سه روزه را شروع کرد و حزب الله شکست را به او تحمیل کرد. در جنگ بیست و دو روزه حماس همین حماسه راتکرار کرد، در جنگ هشت روزه، ۵۱ روزه، این‌ها روند پیروزی‌های رژیم صهیونیستی تبدیل می‌شد به روند شکست هایش. اما نکته این جا است این شکست‌ها معمولا این طور بود، بیست و دو روزه، هشت روزه، ۵۱ روزه، دیگر جمع می‌شد، اما این دفعه چرا یک سال طول کشید و ادامه دارد، چون طوفان الاقصی آن روندی را رژیم صهیونیستی دنبال می‌کرد آن تصویری که از خودش داشت ارائه می‌داد از خودش و متعهد اصلی اش و پشتیبانش آمریکا، هم ابهت آن‌ها شکست و هم حیثیت آن‌ها را شکست و آن نظمی که آن‌ها شکل داده بودند و مناسباتی که شکل داده بودند. این به هم خورد، حماس آمد آن جا در آن نقطه کانونی که مورد توجه دنیا بود، نشان داد که این مناسبات غلط است.

این‌ها خیلی امید داشتند، ما با این روندی که این سال‌ها شروع کردیم، مثلا شروع کرده بودند با پیمان ابراهیم و چند تا از کشور‌ها حتی کشور‌های عربی عادی سازی کرده و این موقعیت را تثبیت کنند. با برخی از کشور‌های منطقه روابط سیاسی شکل دادن و فکر کردن با چند تا این کار، این می‌تواند تثبیت شود.

مجری: با طوفان الاقصی این عادی سازی روابط از بین رفت؟

جلیلی: شرایط جدیدی به وجود آمد، نقطه بزنگاهی و نقطه عطف است، آ ن نظم و مناسبات نشان داد که پایدار نیست و شکسته شد. این نقطه بسیار مهمی است.  

مجری: در سال‌های بعد امکان دارد این روابط سازی تکرار شود؟

جلیلی: این نکته مهمی است، چرا در عملیاتی که علیه شهید نصرالله صورت گرفت اسمش را نظم جدید گذاشتند، این نشانه پیروزی مقاومت است. بعد از یک سال خود رژیم صهیونیستی اعتراف کرد که نظم قدیم دیگر تمام شد و دیگر نمی‌تواند ادامه داشته باشد. این مناسباتی که این‌ها هفتاد سال بر آن مبنی آمده بود، اشغالگری، تجاوز و این ظلم به مردم منطقه، فلسطین و بلکه منطقه را داشتند تثبیت می‌کردند این شکست. وقتی که خود او اسمش را نظم جدید می‌گذارد، یعنی آن نظم شکسته و قابل برگشت نیست. همان فرمایشی که آقا بعد از طوفان الاقصی فرمودند چی بود، این شکست ترمیم پذیر نیست، ترمیم ناپذیر است، این شکست رژیم صهیونیستی. در سالگرد طوفان الاقصی اگر در طول تاریخ نگاه کنیم، در یک قرن گذشته در یک نقاط حساس بزنگاهی اگر یک نظمی فروپاشیده، اگر یک نظمی از بین رفته است، این به معنا نبوده است که آن کسان و آن قدرت‌ها به هر حال در برابر حقوق ملت‌ها و این‌ها کوتاه آمدند.

در ویرانه‌های همان نظم پاشیده سعی می‌کنند که نظم جدید شکل دهند، امروز بعد از یک سال خود رژیم صهیونیستی اعلام می‌کند و اسم عملیاتش را نظم جدید می‌گذرد، از این جهت خیلی مهم است که پذیرفته نظم قدیم به هم خورده است. آن نظام سلطه‌ای که در منطقه دنبال می‌کردند بهم خورد، فقط این نیست که ما با یک گروهی در غزه درگیر بودیم، این یک ترکی خورد به کل مناسبات غلطی که این‌ها مستحضر به آن بودند. این یک اندیشمند فلسطینی آقای شوفانی الیاس شوفانی که چند سال پیش مرحوم شد ایشان از اساتید دانشگاه‌های آمریکا استاد تاریخ که کتاب خوبی دارد به فارسی ترجمه شده است، پیوسته بی قرار، عنوان کتاب فارسی اش را من توصیه می‌کنم. آن جا یک نظریه قوی مطرح می‌کند، که رژیم صهیونیستی نسبتش با ایالات متحده آمریکا نسبت پادگان با قرارگاه است، اگر این رژیم صهیونیستی شکسته می‌شود یعنی آن قرارگاه شکست خورده است.

این پادگان وقتی می‌ریزد، آن قرارگاه و کسی که ادعا دارد من برای دنیا رهبری کنم، در این اسناد راهبرد امنیت ملی آمریکا از زمان اوباما بعد ترامپ و بعد همین بایدن، این جمله تکرار می‌شود با ادبیات مختلف، خود اوباما، ادبیاتش این نیست، می‌گوید ما نه تنها صد گذشته رهبری جهان را داشتیم، بلکه صد سال آینده هم باید این رهبری را داشته باشیم. کسانی که همچین ادعایی داشتند، در اسنادشان اعلام می‌کردند، امروز مواجه با چی هستند، آن مناسبات غلط ظالمانه نمی‌تواند ادامه پیدا کند.

مجری: بعضی از تحلیل گران معتقدند  در جنگ شش روزه اعراب یک راهبری رژیم صهیونیستی داشت به نام یکسره سازی، الان درست است که یک سال طول کشیده است، ولی در طول یک سال به اعتراف مقامات رژیم در هفت جبهه کمتر بیشتر درگیر است. تمام جبهه مقاومت که در منطقه شکل گرفته رژیم صهیونیستی به دنبال زدن ریشه همه این هاست، در این نظم جدید می‌خواهد عملا این را حذف کند منتها طبیعی است که زمانبر است. شاید یک سال زمان کمی برای این باشد؟

جلیلی: رژیم صهیونیستی قبلا این طور بود، اراده می‌کرد، یک چیزی را هدف گذاری و انجام می‌داد و سرزمین‌هایی را اشغال می‌کرد و کار‌هایی که در جنگ شش روزه دیده شد، در یک سال گذشته همین خط را دنبال کرد، تمام تلاشش این بود که این مناسبات غلطی که فروپاشیده، این خروجی اش چیست. این است که یک جبهه مقاومت شکل گرفته است، امروز فقط این نیست که یک گروه حماس در برابر این اشغالگری و تجاوز ایستاده است، امروز هم به لحاظ نرم افزاری یک جبهه‌ای در سراسر جهان، از خود خیابان‌های نیویورک و واشنگتن و لندن و پاریس شکل گرفته تا شرق دنیا، امروز همه پا شدند و می‌گویند بله، این حرف غلط است، آن لخت بودن پادشاه را همه فریاد می‌زنند.

مجری: یک بخش از این اعتراضات و تظاهرات به خاطر  رعایت نکردن اصول جنگ  و هدف قرار دادن غیر نظامی و کشته شدن زنان و کودکان است که یک مقدار احساسات جریحه دار کرده است. اگر رژیم صهیونیستی به این میزان کودکان و زنان تحت آماج حملات خودش قرار نمیداد چه بسا این اعتراضات به این شکل در دنیا شکل نمی‌گرفت!

جلیلی: یک طیف گسترده است، ممکن است کسانی در این حد اعتراض داشته باشند، همین موضوعی که اشاره کردید می‌گویید عده‌ای می‌گویند این کشتار غلط است، زن و بچه غلط است، او با همه حیثیتش آمده است یعنی چی، فقط توپ و تانک آورده است، همین بیمارستان‌ها هدف قرار گرفت، آقای هابل ماسک اندیشمند غربی است، بازمانده مکتب فرانکفورت هست، ایشان بیانیه داد، با همه حیثیتش آمدند پای کار و پشتیبانی می‌کنند، گفتند این کار‌ها هیچ کدامش غلط نیست، بیانیه اش کمتر از یک صفحه است، پارسال منتشر شد در برنامه تلویزیونی هم خواندم به صراحت بیان کرد، که بله این کار‌های رژیم صهیونیستی طبق اصول ماست، نسل کشی نیست و ما باید از او حمایت کنیم و پیشتبانی کنیم، این امروز اگر همین نکته‌ای که شما می‌گویید این حرف‌های شما غلط است. این مستحضر به همچین پیشیبانی نرم افزاری بود و رسما منتشر کرد و این دچار ترک شده است و همین قابل پذیرش نیست، می‌گویند این‌ها که دیگر جنایت است و این یک طیف است و یک جبهه شکل گرفته است، بله آن راهبردش در یک سال گذشته این است که تا جایی که این جبهه را نقطه‌ای مقابله کند.

با حماس مقابله کند در غزه، هر چی می‌تواند جنایت کند، کشتار کند، حالا بیاید سراغ ضاحیه، کسی نیست به او بگوید در غزه این همه جنایت دیگر چکار می‌توانسته بکند، خودشان بیان می‌کنند، این ده‌ها هزار تن بمبی که بر سر مردم غزه ریخته است مثل چند تا بمب هسته‌ای است. دیگر می‌خواسته چکار کند، فقط این نبوده است که مردم، زن، کودک، همین امروز در اخباری که همین الان منتشر شد دیدید، ادامه می‌دهد، دستاوردش چیست فقط کشتار. حتی همان دستاورد‌های نظامی را به دست نمی‌آورد مثلا اسرای مان را آزاد کنم، رهبران حماس را از بین ببرم، آن حضور حماس در صحنه غزه از بین ببرم هیچ کدام نرسید.

مجری: این که آقای هنیه را درتهران و آقای نصرالله را در بیروت به شهادت رساندند هم برایشان دستاورد محسوب نمی‌شود؟

جلیلی: دستاوردش فقط کشتار است، آمریکا می‌گوید در یک قلم ۱۴ میلیارددلار کمک کرده است که دستاوردش شده است ترور، که می‌خواهد با این آن شکست راهبردی با عملیاتی از جنس ترور و کشتار زن و بچه و کودک و این‌ها جبران کند. مثلا بگویدمن شکست نخورد، این را روی آن خیلی تکیه دارم و توجه می‌کنم، این را، چون در سالگرد طوفان الاقصی هستیم، این بسیار مهم است، بدانیم در چه نقطه‌ای، در یک نقطه بزنگاهی که امروز دیگر خود رژیم صهیونیستی به صراحت اعتراف می‌کند. نظم قدیم تمام شد، اسم عملیاتش را می‌گذارد نظم جدید، او تمام تلاشش این است و آمریکا و متحدینش و کسانی که او را پشتیبانی می‌کنند، پشتیبانی فقط پیشتیبانی نظامی نیست، آن‌ها پیشتبانی فکری و حیثیتی شان را می‌آوردند، بیمارستان و ده‌ها زن و کودک را می‌کشد اندیشمندان غربی آقای هابل ماسکس می‌گوید نه این طبق اصول است، با تمام ظرفیت آمده اند که آن نظم را حفظ کنند، بعد از یک سال دیدند که این نظم ریخته است. گفتند این کار‌ها هیچ کدامش غلط نیست، بیانیه اش کمتر از یک صفحه است، پارسال منتشر شد در برنامه تلویزیونی هم خواندم به صراحت بیان کرد، که بله این کار‌های رژیم صهیونیستی طبق اصول ماست، نسل کشی نیست و ما باید از او حمایت کنیم و پیشتبانی کنیم، این امروز اگر همین نکته‌ای که شما می‌گویید این حرف‌های شما غلط است.

این مستحضر به همچین پیشیبانی نرم افزاری بود و رسما منتشر کرد و این دچار ترک شده است و همین قابل پذیرش نیست، می‌گویند این‌ها که دیگر جنایت است و این یک طیف است و یک جبهه شکل گرفته است، بله آن راهبردش در یک سال گذشته این است که تا جایی که این جبهه را نقطه‌ای مقابله کند.

با حماس مقابله کند در غزه، هر چی می‌تواند جنایت کند، کشتار کند، حالا بیاید سراغ ضاحیه، کسی نیست به او بگوید در غزه این همه جنایت دیگر چکار می‌توانسته بکند، خودشان بیان می‌کنند، این ده‌ها هزار تن بمبی که بر سر مردم غزه ریخته است مثل چند تا بمب هسته‌ای است. دیگر می‌خواسته چکار کند، فقط این نبوده است که مردم، زن، کودک، همین امروز در اخباری که همین الان منتشر شد دیدید، ادامه می‌دهد، دستاوردش چیست فقط کشتار. حتی همان دستاورد‌های نظامی را به دست نمی‌آورد مثلا اسرای مان را آزاد کنم، رهبران حماس را از بین ببرم، آن حضور حماس در صحنه غزه از بین ببرم هیچ کدام نرسید.

مجری: این که آقای هنیه را درتهران و آقای نصرالله در بیروت از بین می‌برد این هم دستاوردش محسوب نمی‌شود؟

جلیلی: دستاوردش فقط کشتار است، آمریکا می‌گوید در یک قلم ۱۴ میلیارددلار کمک کرده است که دستاوردش شده است ترور، که می‌خواهد با این آن شکست راهبردی با عملیاتی از جنس ترور و کشتار زن و بچه و کودک و این‌ها جبران کند. مثلا بگویدمن شکست نخورد، این را روی آن خیلی تکیه دارم و توجه می‌کنم، این را، چون در سالگرد طوفان الاقصی هستیم، این بسیار مهم است، بدانیم در چه نقطه‌ای، در یک نقطه بزنگاهی که امروز دیگر خود رژیم صهیونیستی به صراحت اعتراف می‌کند. نظم قدیم تمام شد، اسم عملیاتش را می‌گذارد نظم جدید، او تمام تلاشش این است و آمریکا و متحدینش و کسانی که او را پشتیبانی می‌کنند، پشتیبانی فقط پیشتیبانی نظامی نیست، آن‌ها پیشتبانی فکری و حیثیتی شان را می‌آوردند، بیمارستان و ده‌ها زن و کودک را می‌کشد اندیشمندان غربی آقای هابل ماسکس می‌گوید نه این طبق اصول است، با تمام ظرفیت آمده اند که آن نظم را حفظ کنند، بعد از یک سال دیدند که این نظم ریخته است.

 مجری: بعضی معتقدند که درست است که ما این را باور داریم که رژیم صهیونیستی عمله آمریکا است، یعنی عملا این اتفاق از سوی آمریکایی‌ها دارد فرماندهی، راهبری می‌شود کمک هم دارد می‌کند کمک میلیاردی می‌کند تسلیحات هم دارد می‌دهد ولی هنوز خودش مستقیما وارد این عرصه نشده یعنی اگر یک سال رژیم صهیونیستی درگیر است در میدان خودش است، با وجود همه حمایت‌هایی که دارد صورت می‌گیرد آمریکایی‌ها را هنوز نتوانسته مستقیما وارد این نبرد بکند فکر نمی‌کنید  این اتفاق بیفتد؟  

جلیلی: این که به نظر می‌رسد حرف دقیقی نیست شما همین الان که می‌خوانید سنتکام اصلا فرماندهی اش مرتب در این یک سال در اسرائیل است دارد فرماندهی می‌کند همین اف ۳۵ که آمد ضاحیه را بمباران کرد سید را به شهادت رساند این‌ها برای کیست؟ سلاح‌ها مال کیست؟  

مجری: این که می‌گفتند رژیم به دنبال این است که ایران را وارد این تله تنش بکند که آمریکایی‌ها را به میدان بیاورد شما با این کاملا مخالفید؟  

جلیلی: نه، ببینید من می‌خواهم بگویم آمریکا عین میدان است وقتی که برای همین حادثه عرض کردم خود رئیس جمهور آمریکا که با آن وضعیت جسمی و فیزیکی و چیزی که دارد می‌رود تل آویو، مکرون می‌رود، نخست وزیر انگلیس می‌رود، بعد فرماندهی سنتکام اصلا در آنجا حضور دارد و مرتب بیان می‌کند این‌ها تازه چیز‌هایی است که اعلام می‌کنند، بعد بیان می‌کند این میزان جنگ افزار فرستادیم همین بحث‌هایی که بیان می‌کنند، این‌ها که اصلا کاملا مشخص است صحنه چیست، من عرضم این است اتفاقا دقیقا این جا آن اهمیت است و عرض کردم نه فقط این را می‌آورند، همین امپراطوری رسانه‌ای اش را به کار می‌آورد یعنی شما ببینید این واقعا باعث شرم بشریت است که یک فردی موجودی که واقعا در تاریخ می‌شود گفت بی نظیر است در جنایت، در تمام این خباثت‌هایی که انجام میدهد بعد همه این جنایت‌ها را که انجام می‌دهد وقتی می‌رود در کنگره آمریکا، آنقدر بلند می‌شوند مورد تشویق قرارش می‌دهند، این‌ها یعنی این که یک جنس است، اصلا همان است، نگرانی آنها هم از همین است نکته‌ای که هست این است که اگر او می‌گوید نظم جدید، این نظم قدیم که ریخته یعنی فقط رژیم صهیونیستی نریخته یعنی تمام پشتیبانانش با همه توان شان نتوانستند این خیلی اهمیت دارد، حالا من این جا این را می‌خواهم عرض کنم، ما د راین نقطه حساس بسیار مهم است که صحنه را خوب بشناسیم، بدانیم چیست، یعنی اگر در یک نقطه حساس صد سال پیش یا بعد از جنگ جهانی دوم یا بعد از جنگ سرد، این‌ها می‌نشستند تصمیم می‌گرفتند متناسب با آن منافع خودشان برای ملت‌های منطقه این همه ظلم و جنایت را تحمیل می‌کردند این همه رنج را تحمیل می‌کردند امروز آن نقطه‌ای است که می‌تواند این روند برعکس بشود، مناسبات جدید شکل بگیرد، این آن بحث بسیار مهم است؛ لذا اگر ما امروز در سالگرد طوفان الاقصی هستیم این را باید بدانیم، این دستاورد، این حرکت، یک حرکت بسیار مهم راهبردی است، فراتر از یک حرکت یک عملیاتی است که مثلا بگویید در آنجا این عملیات شد این ترور شد، نه، یک موفقیت بزرگ شکل گرفته، شکستن این مناسبات غلط بوده، که یک سال هم هست این‌ها با همه توان نتوانستند امروز خودش هم دیگر قبول دارد می‌گوید نظم جدید، حالا این جا باید این هوشیاری ملت‌های منطقه است، این دقت باید وجود داشته باشد که این نظم جدید را فرزندان مقاومت رقم می‌زنند، نه دوباره چند تا بیایند چند تا قدرت بنشینند برای ملت‌های منطقه بخواهند رقم بزنند همان طور که این کار را کردند.  

مجری:  شما اشاره کردید ملت‌های منطقه و حتی شاید مخاطب تان کشور‌ها و دولت‌های منطقه باشد که بعد از این یک سال باید از تغییر و تحولاتی که به واسطه طوفان الاقصی در منطقه شکل گرفته باید هوشیار باشند نسبت به این، احساس من این است که بیان جنابعالی ناظر بر فرصت‌هایی است که طوفان الاقصی ایجاد کرده و این هشیاری برای بهره مندی از ظرفیت‌های این عملیات است، به نظر شما چه ظرفیت‌هایی ایجاد شده و چه اتفاقی باید بیفتد تا از این ظرفیت‌ها استفاده بشود؟  

جلیلی: مهم‌ترین فرصت و ظرفیتی که ایجاد شده این است که یک مناسبات غلط به شدت زیر سوال رفته و بلکه در هم ریخته، این دیگر این طور نیست که کسی اگر توانست کشتار انجام بدهد به آن هدفش برسد اگر کسی توانست با جنایت بیشتر با وحشی گری بیشتر بتواند کشور‌ها را، ملت‌ها را، منافع شان را او بخواهد تعیین کند، فقط این شکست رژیم صهیونیستی نیست، رژیم صهیونیستی خود این‌ها بیان می‌کنند می‌گویند این نماد دموکراسی غرب است در منطقه، حتی بعضیهایشان می‌گویند در جهان، این که عرض کردم عین تعابیر غربی‌ها است مقامات اصلی شان، این نماد امروز در دنیا دارد دیده می‌شود، هم به لحاظ نرم افزاری، هم به لحاظ سخت افزاری، نه آن نرم افزاری اش درست درآمده معلوم شده، نه این نماد دموکراسی نیست بلکه این نماد تروریسم است نماد وحشی گری است، این نه تنها نماد آزادی نیست، نماد بدترین جنایت‌ها است، از آن طرف هم نماد قدرت هم نیست همان کسی که ادعا داشت که بله من اراده کنم می‌روم می‌گیرم و فلان، امروز بعد از یک سال این طوری مستاصل شده و خودش بیان می‌کند.  

مجری: برای بقا می‌جنگد!

جلیلی: بله امروز اصلا مشکلش دیگر اصلا وجودش آیا ادامه خواهد داشت یا نخواهد داشت این یک فرصت بزرگ است که یک چنین غده سرطانی خودش امروز معترف است که در چنین شرایطی قرار دارد و این عرض کردیم این فقط این نبود که فقط حتی به ملت فلسطین ظلم کند به همین لبنان اراده می‌کرد می‌آمد صبرا و شکیلا را پشت بیروت راه می‌انداخت، می‌رفت مصر آن جنایت را انجام می‌داد، سینا را اشغال می‌کرد، می‌رفت سوریه، جولان را اشغال می‌کرد یعنی هر وقت اراده می‌کرد هر آن جنایتی را که می‌خواست دنبال می‌کرد، روندی شکل گرفت با آن گفتمان مقاومت که این روند موفقیت‌هایی که او به اصطلاح خودش داشت تبدیل شد به روند شکست‌ها، اخراج از لبنان، جنگ ۳۳ روزه، ۲۲ روزه، ۵۱ روزه، ۸ روزه و امروز طوفان الاقصی ولی بحث این است که چرا آن بحث‌ها، ۲۲ روز، ۳۳ روز بعد رژیم کوتاه می‌آمد و شکست را قبول می‌کرد الان یک سال است که دارد ادامه می‌دهد و بعد هیچ موفقیتی هم ندارد، چون خودش می‌داند که این بحث از آن جنس این است که این ماهیت غلط، این مناسبات غلط چه خودش و چه کسانی که پشتیبان او هستند دیگر نمی‌توانند ادامه بدهند لذاست که شما می‌بینید که اعلام می‌کند نظم جدید، حالا این نظم جدید را او نیست که می‌تواند، کسی که بازنده است، کسی که در این عرصه جنایت انجام داده، کسی که در این عرصه کارنامه سیاه دارد و متحدینش، این‌ها دیگر امروز به خوبی فهمیدند آنها نمی‌توانند نظم جدید را شکل بدهند، نظم جدید را مقاومت شکل می‌دهد جبهه مقاومت شکل میدهد، ملت‌های منطقه شکل می‌دهند.  

مجری: این نظم جدید چه هست که شما از آن تعریف می‌کنید؟  

جلیلی: یک بحثی را این‌ها مطرح می‌کنند که در تفکرات غربی‌ها هم زیاد است که آقا مناسبات چگونه شکل بگیرد صلح جدید چگونه شکل بگیرد، چگونه صلح برقرار کنیم اصلا بعد از هر چیزی مثلا وقتی که این‌ها می‌آیند یک مناسباتی را تحت یک نظم جهانی میخواهند شکل بدهند برای آن یک عناوینی درست می‌کنند که ما دنبال صلح هستیم و بعضی هایشان یک وقت م یگویند صلح مسلح، واقع گراهایشان این را می‌گویند لیبرال هایشان صلح دموکراتیک و از این بحث‌هایی که مفصل است که به آنها نمی‌خواهم بپردازم که در نظریه‌های جنگ و روابط بین الملل و این‌ها، این‌ها مفصل در آن بحث شده امروز ملت‌های منطقه حضرت امام یک جمله‌ای را داشتند، در پایان جنگ تحمیلی این خیلی جمله اساسی و مهمی بود، یکی از آن جملات گفتند شما باید امروز اگر من به ملت‌های منطقه این را می‌گویم به مردم خودمان و این‌ها، که بدانند اثبات کنند که بدون امریکا و شوروی می‌شود به زندگی مسالمت آمیز توام با صلح و آزادی رسید یعنی یک صلح بدون مستکبران، صلح بدون استبداد و زورگویی قدرت‌ها، این آن چیزی است که ملت‌های منطقه سال‌ها دنبال آن بودند و بلکه از این رنج و فشاری که مستکبران آوردند همیشه رنج بردند، آن چیزی که در طول این صد سال گذشته بوده، این را امروز شما می‌بینید شما امروز این چیز یکه در یمن می‌بینید چیست؟ این چیزی که امروز در مقاومت عراق، در مقاومت لبنان، در سوریه، می‌بینید و این حرکتی که امروز در جهان شکل گرفته، لذا من می‌خواهم بگویم این از آن فرصت‌هایی است که این مناسبات بله، آنها ممکن است دوباره بخواهند بر همان اساس یک مناسبات غلط ظالمانه‌ای را در یک شکل دیگر شکل بدهند، به وجود بیاورند، در یک صورت جدید، این جاست که آن هوشیاری را می‌طلبد اینجاست که خیلی از دوستان الان این سوال را دارند که آقا مثلا ما در این عرصه الان باید چه کار بکنیم این خیلی مطرح است، همه دغدغه دارند، فقط این به نظر من بسیار مهم است که هر کسی باید این جبهه مقاومتی که شکل گرفته بتواند، چون در یک نقطه بسیار مهم حساسی است که نه تنها سرنوشت فلسطین، سرنوشت منطقه و بلکه مناسبات جهان را می‌تواند روی آن تاثیر بگذارد به نفع آزادی به نفع صلح به نفع ملت‌های منطقه به نفع حقوق آنها، اتفاقا این جا هر کسی باید با این جبهه بتواند نسبت خودش را برقرار کند. این را به همه عزیزانی که در این عرصه علاقه‌مندند یک نقش تاثیرگذار داشته باشند، مامعتقدیم یک فرصتی شکل گرفته، اتفاقا الان هر کسی می‌تواند یک نقش داشته باشد، آن چیست؟ این حرکتی که الان شکل گرفته در این عرصه، فقط این نیست اگر طوفان الاقصی می‌گوییم یک نقطه عطف بود، فقط در آن بحث نظامی و سخت افزاری آن نبود در نرم افزار هم بود، من معتقدم عرض هم کردم که جنبه پیروزی نرم افزاری طوفان الاقصی اگر بیشتر از آن جنبه نظامی اش نبود کمتر نبود. چون ابهت و حیثیت آن‌ها را شکست و نشان داد چیست، آن پیروزی باید تثبیت شود، اگر ما امروز صحبت می‌کنیم از یک نظم جدید آن قدرت‌ها هر وقت آمدند یک نظمی بعد از جنگ جهانی اول، دوم شکل دادند، یک نرم افزار داشته است یک سخت افزار، یک سخت افزار این بود که با فناوری بتوانند قدرتشان را ارتقا دهند وتثبیت کنند.

بعد از جنگ جهانی دوم با دستیابی به سلاح هسته‌ای یک چیزی شکل دادند و بعد تثبیت دادند، هر مقطعی همچنین کاری کردند. یکی از مناسبات نرم افزاری بود که شکل دادند، تحت عنوانی که براین اساس به اصطلاح برای آن ادبیات سازی بکنند، رسانه را به کاربگیرند، هنر را به کار بگیرند که آن رفتار‌های غلط شان را توجیه کنند، آن‌ها را در دنیا موجه نشان دهند. من اگر می‌گوییم امروز در این نقطه هستیم، در هر دو عرصه یک کار بزرگ وجود دارد، این نکته‌ای که مقام مظعم رهبری فرمودند که امروز هر کس باید فرض و تلاش خودش را بکند و در این جبهه کار خودش را انجام دهد، این جبهه بزرگی که شکل گرفته هر کسی متناسب با استعداد خودش و توانمندی خودش بتواند آن نسبت خودش را با این برقرار کند. یکی همین است ما امروز یکی از آن فرصت‌های تاریخی ما این نیست، امروز یک نسل جوان تحصیل کرده، با انگیزه، صاحب نظر در عرصه‌های فنی و تخصصی داریم.

امروز نیست که او بگوید من از فلان فناوری استفاده می‌کنیم، در عملیات اخیر امروز توانستیم این فناوری‌ها را داشته باشیم و این می‌تواند ارتقا پیدا کند. امروز توانی است که کشور ما دارد و شاید مردم منطقه دارند و از این استعداد استفاده کنند در مناسبات جدید، بعد دیگر بعد نرم افزاری است که این را من خیلی این نبوده است حتی در یک سال گذشته با اتکای این رفتار‌های وحشیانه و کشتار مردم این کار بکند، یک امپراطوری رسانه‌ای به کار گرفته است، یکی از کارهاش روایتی است که از واقعیت می‌کند.

روایتش چیست، مثلا این‌ها سال‌ها این کار را می‌کردند، مثلا رفتار‌های مردم از حقوق خودشان را تروریست معرفی کردند، آن چیز‌هایی که آن‌ها دارند دنبال می‌کنند. روایتش چیست، همین چیز‌هایی که امروز می‌بینید، القای ترس و القای ناامیدی، بله تمام شد و ما برنده شدیم، شکست راهبردی خودش را با چند تا عملیات میدانی و چند ترور بگوید من شکست نخوردم بلکه دیگران شکست خوردند، این‌ها ادامه داشت، شما این همه کار کردید در نطقه‌ای هستید به اعتراف خودتان می‌گویید تهدید وجودی دارید، ولی می‌خواهد با روایت، روایت شان چیست، این است که موفقیت‌های مقاومت را، فرصت‌های مقاومت را تحقیر کند یا تقلیل بدهد، القای یاس و ناامیدی کند، آن‌ها آن بحث‌هایی است که او دارد با تمام توانی که دارد به همه آن کسانی که متحدش هستند، همین رسانه‌های غربی ببینید و رسانه‌هایی که به قدرت‌های بزرگ وصل هستند، بدترین جنایت آن جا را انجام می‌دهد بعد چه جوری روایتش می‌کنند.

همین کسانی که مردم ما در دو سه سال گذشته دیدند، در یک مقطعی می‌گفتند ما نگران زندگی هستیم، آزادی هستیم، زن هستیم، شما ببینید در یک سال گذشته این قدر جنایت بیشتر در حق زنان، کودکان و زندگی افراد می‌توانست بشود، محدودیت‌های که برای آزادی دانشگاه‌های خودشان گذاشتند و این جبهه خیلی مهم است که باز شده است، امروز دغدغه دارند و می‌گویند می‌خواهیم نقشی را ایفا کنیم. در تحلیل مسئله، در تبیین آن چه که اتفاق افتاده است، این‌ها بحث‌های بسیار مهم است، این نظم جدید اگر امروز قرار است فرزندان و جبهه مقاومت رقم بزند، این لازمه اش چیست، این است که آن مبنا‌های عمیق مقاومت به دنیا معرفی شود و ریشه‌های عمیق مقاومت نشان داده شود، آن بحث که آقا به خوبی با آیات قرآن فرمودند.

امروز یک شجره طیبه، اصیل، ریشه دار مبتنی بر حقیقت که پایدار است شکل گرفته است، دربرابر رژیم خبیث صهیونیستی، یک شجره خبیثه، این جا یک جنگ بزرگ است که در صحنه نظامی است یک جنگ نرم افزاری است. این اراده‌ها خودش را نشان می‌دهد، اراده‌ای که حقیقت را برای دنیا بیان می‌کند، این عرصه بزرگ است، اینجاست که هنر باید بیاید پای کار و این جاست که رسانه و صاحب نظران فکری بیایند پای کار، در عرصه‌های مختلف هر کس استعدادی دارد.

ما امروز جوانان زیادی داریم، چه دانشجویان و اساتید و متخصصین خوب ما امروز اتفاقا این‌ها یک فرصت خوب است که با جهان این ارتباط را برقرار کنند.

مجری: یک تعبیری که رهبر انقلاب گفتند که باید کمربند استقلال را محکم ببندیم 

جلیلی: این رویکرد مقابله رژیم صهیونیستی که می‌خواهد نقطه‌ای نشان دهد که بگوید غزه بود، حالا لبنان، حضرت آقا به خوبی بیان کردند، امروز یک جبهه است، یک جبهه‌ای است در دنیا، در جهان اسلام، کشور‌های عربی و بلکه در جهان آزادگان، امروز همه این را اگر پیوند بخورند آن وقت می‌بینید که چه قدرتی شکل می‌گیرد و این فقط موضوع فلسطین نیست، اگر این نقطه بزنگاهی را بفهمیم و خود دشمن به خوبی فهمیده است و احساس خاطر وجودی می‌کند، نه فقط رژیم صهیونیستی، آن مناسبات غلط، وقتی می‌گوید نماد من این است، تمام آن مناسباتی که پشتیبان این است دیگر نمی‌تواند ادامه پیدا کند، در این عرصه یک دوره جدید شروع می‌شود. امروز به همه مردم عزیزمان و تمام کسانی که در جهان و منطقه آزادگی و حقیقت را دنبال می‌کنند، این فرصت مهمی است. فقط بحث غزه نیست، فقط بحث فلسطین نیست، فقط حتی بحث منطقه نیست، بحث این مناسبات جدید برای روابط بین ملت هاست، همان که حضرت امام در پیامشان فرمودند که به دنیا نشان دهید که بدون قدرت‌های استکباری در صلح و آزادی زندگی کرد. این تعبیر حضرت امام بود. امروز یک فرصت پیش آمده است و این حرکتی است که می‌تواند محقق شود.  

موفقیت مقاومت در چی بود، در این بود که ایستاد، نترسید، آن ایده مقاومت را دنبال کرد، موفق شد، محقق کرد، این‌ها او از این نگران است، او ایستاده است و بعد تکثیر می‌شود، دارد جبهه می‌شود، اگر یک زمانی حضرت امام می‌فرمودند هسته‌های مقاومت را تشکیل بدهید، در آخرین پیام شان بود به مناسبت هفته بسیج در سال ۶۸ که گفتند که من می‌خواهم هسته‌های مقاومت را در جهان تشکیل دهم که امروز با مقاومت شکل گرفته است و آمده است جلو، این فرصت تاریخی است. ما یک جهان فرصت داریم، یکی همین فرصت‌های تاریخی است، فرصت‌های منطقه‌ای است، فرصت‌های تمدنی است و اتفاقا الان باید آن استفاده شود، الان است که این را با هوشیاری دید، یکی از آن بحث‌ها چیست، اولین قدم هاش این است که اولا صحنه را خوب تعریف کرد، صحنه را خوب توصیف کرد، اجازه نداد او رعایت کند، دشمن طبق منافع خودش روایت می‌کند، نکته دوم، یکی از چیز‌هایی که بسیار اهمیت دارد، هر چقدر شما به موضوع اشراف بیشتر داشته باشید، صحنه را خوب ببینید و نقاط قوت خودتان را خوب ببینید، مثلا در اقتصاد یک ضعف‌هایی وجود دارد، که ضعف را با نقاط قوت می‌شود برطرف کرد، امروز در این صحنه اگر ضعف‌هایی وجود دارد آن ضعف را با نقاط قوت می‌شود برطرف کرد، دشمن از چیزی نگران است که شما به نقاط قوت خودت اشراف داشته باشید، این که بخواهید آن‌ها را تضعیف و تقلیل دهد و حتی بپوشاند برای چیست، یکی از چیز‌هایی که بسیار اهمیت دارد، آن ادراکی است که دشمن از رفتار شما دارد و هی می‌خواهد بترساند، چون می‌فهمد و می‌داند که هرچقدر طرف مقابل بترسد او می‌تواند جلو بیافتد.

همه باید تلاش کنند که دشمن نتواند جنگی را راه بیاندازد، اما با چی مانع می‌شود، با شجاعت و ترس، که مانع جنگ می‌شود، چه چیز مانع جنگ می‌شود، ضعف نیست بلکه حکمت است که مانع جنگ است، شما بدانید و قوت خودت را بشناسید، امروز قوت ما مردم ماست. همین نگرانی که او دارد این است که می‌بینید جریان مقاومت و گفتمان مقاومت که به حق انقلاب ایران بود، در مردم سالاری دینی امروز دنیا می‌بیند که چنین رژیم جنایتکاری که به عنوان نماد دموکراسی معرفی می‌کرد، چه موجود وحشی است، در مقابلش مردم سالاری دینی در ایران می‌بیند. مردم انتخاب می‌کنند، مردم حضور دارند، مشارکت دارند و این قدرت و ثبات را شکل می‌دهند، همین حرکت روز جمعه نماد بزرگ مردم سالاری دینی است، یک ملت ایستاده است، امام، امت همه ارکان نظام کنار هم با اتحاد ایستادند و با قوت و نمی‌ترسند.

ابزار شیطان چیست، ترسانندن، امروز می‌بیند با تفکری روبه روست که نمی‌ترسند، این خیلی بازدارنده است، این است که آن وقت آن را از هر حرکت غلطی که بخواهد بکند باز می‌دارد، این است که منافع یک ملت، امنیت یک ملت را تامین کند، اگر خدای نکرده او دچار ادارک غلط شد، این‌ها از تنش نگران هستند، این‌ها از این که فلان شود، او جلوتر می‌آید، به همین دلیل پس من جلوتر بروم.

مجری: ما همین مسیر را طی می‌کنیم، جمهوری اسلامی همین مسیر را می‌رود؟

جلیلی: این رویکرد اساسی است که رهبری تاکید کردند و با قدرت این نگاه و این رویکرد و راهبردی که واقعا تامین کننده واقعی امنیت کشور است، آن منافع یک ملت است بلکه منافع یک امت است و بلکه کشور و منطقه را از آن رنج‌های صد ساله عبور می‌دهد.

مجری: برداشت من این است که شما معتقدید این میدان جنگ گسترده‌تر از این که هست، نخواهد شد و در نهایت نظمی اتفاق می‌افتد که جبهه مقاومت در شکل گیری آن بسیار اثر گذار است؟

جلیلی: نه من عرضم این است که امروز دشمن دارد تمام تلاش‌های خودش را از سر استیصال انجام می‌دهد، این دست و پازدن ها، در یک سال گذشته هر جنایتی که توانسته است انجام داده است، دشمن با آن ریشه‌های خباثتی که دارد، واقعا شجره خبیثه که قرآن بیان می‌کند، آدم این را در این رژیم منحوس می‌بیند، ولی نمی‌تواند تداوم داشته باشد.

امروز یک فرصت بسیار ارزشمندی را داریم و باید بدانیم که چکار کنیم، یکی ازکار‌های بسیار بزرگ این است که باید حضور و رویکرد ما فعال باشد، رویکرد فعال چیست، یعنی نظم جدید را باید مقاومت شکل بدهد، باید ملت‌های منطقه شکل دهند، باید حرف داشته باشند، باید معماری کنند، آن چیزی که اقبال شاعر پاکستانی بیان کرد، معمار حرم باش به تعمیر جهان خیز. این نظم خود آن‌ها معترف هستند که نمی‌تواند ادامه داشته باشد، نظم جدید باید شکل بگیرد که کشور‌های منطقه باید این نظم جدید را شکل دهند.