به گزارش سرويس بين‌الملل باشگاه خبرنگاران ، "ديويد سوانسون"، دانش آموخته رشته فلسفه و فعال ضد جنگ شناخته شده اي در آمريكا است.
نويسنده
كتاب "جنگ يك دروغ است"، در گفتگو با سرويس بين الملل باشگاه خبرنگاران،
ديدگاه و نظرات مستقل خود را در مورد مسائلي مانند انتخابات رياست جمهوري
سال 2012 آمريكا، لشكركشي آمريكايي ها به نقاط مختلف جهان از جمله عراق و
افغانستان و اقدامات ضد ايراني واشنگتن بيان كرد.
او كه باراك اوباما
را يك جنايتكار جنگي مي داند كه بايد محاكمه شود، معتقد است؛ ارتش آمريكا
هرچه زودتر بايد از افغانستان خارج شود، چون حضور آنها در اين كشور نه تنها
صلح را به ارمغان نمي آورد، بلكه تا وقتي نظاميان آمريكايي در افغانستان
باشند، خشونتها تداوم خواهد داشت.
اين فعال ضد جنگ در بخش ديگري از
صحبت هاي خود، به نقش رسانه هاي جريان اصلي آمريكا در فريب مردم اين كشور
اشاره كرد و گفت: اين رسانه ها چنين القا مي كنند كه مادامي كه ترور و حمله
و تجاوز از طرف آمريكاباشد، قابل قبول و قانوني است.
متن كامل گفتگو با ديويد سوانسن به شرح زير است: سوال_
نظاميان آمريكا از عراق خارج شده اند، اما صدها نيروي نظامي چند ملتي
همچنان در افغانستان مستقر هستند و هر روز ما خبرهايي از انفجار بمب در
استانهاي مختلف اين كشور مي شنويم كه منجر به كشته شدن غيرنظاميان بيگناه و
نيروهاي نظامي تحت امر آمريكا مي شود.
آيا نيروهاي ناتو در بازگرداندن صلح و ثبات به افغانستان،موفق بوده اند؟ آنها چه زماني بايد افغانستان را ترك كنند؟
سوانسون_
آنها هرگز نبايد وارد افغانستان مي شدند و بايد هرچه سريعتر آنجا را ترك
مي كردند. آنها خشونت را وارد افغانستان كردند و تا وقتي كه آنجا باشند، به
اين كار خود ادامه خواهند داد.
70 درصد مردم آمريكا خواستار خروج
نظاميان هستند. دومين علت اصلي مرگ و مير نظاميان آمريكا، كشته شدن توسط
نظاميان افغاني است كه با آنها كار مي كنند.
علت اول مرگ و مير آنها
"خودكشي" است. ماليات دهندگان آمريكايي هزينه هاي هر دو طرف جنگ فاجعه بار و
بيهوده را تامين مي كنند. ما هزينه هاي ارتش آمريكا را تامين مي كنيم و
ارتش نيز نيز براي عبور بي خطر از جاده ها به طالبان پول مي پردازد. در مدت
بيش از 30 سال گذشته ايالات متحده نيرويي فاجعه بار در افغانستان بوده
است.
اكنون زمان آن است كه اين كشور را ترك كرده و به افغانستان غرامت بپردازد.
سوال_
ميت رامني اخيرا در مورد ايران اظهارات تندي انجام داد، او به مقامات
اسرائيل قول داده، در صورتي كه اسرائيل تصميم به حمله عليه ايران بگيرد، از
آنها پشتيباني خواهد كرد.
اگر او در انتخابات رياست جمهوري پيروز شود،
آيا نقشه خود در مورد حمله به ايران را عملي خواهد كرد؟ اگر اوباما انتخاب
شود چطور؟ آيا جمهوري خواهان مي توانند او را متقاعد كنند كه وارد جنگ با
ايران شود؟
سوانسون_ روزنامه هاي اسرائيلي مدعي هستند كه اوباما با
آنها قراردادي امضاء كرده كه به اسرائيلي ها اجازه مي دهد سال 2013 به
ايران حمله كنند. چه او چنين قراردادي امضاء كرده باشد يا نه، رئيس جمهور
آمريكا هر كه باشد، به نظر مي رسد اين روند (جنگ) خيلي محتمل است. براي
تغيير آن مخالفت و آموزش زيادي لازم است.
سوال_ تحليل شما در مورد نقش
رسانه هاي جريان اصلي در هموار كردن راه تجاوز نظامي به ايران، چيست؟ آيا
اين رسانه ها تحت نفوذ آيپك و انديشكده هايي هستند كه به جنگ با ايران
اصرار مي ورزند؟
سوانسون_ آنها اكثريت مردم آمريكا را اینگونه فریب
داده اند كه ايران سلاح هسته اي دارد كه جنگ چيزي عادي و قانوني است كه
تحريم ها تلاشي براي پرهيز از جنگ است كه ترورها و حملات سايبري و تروريسم
مادامي كه از طرف ما انجام شود، قابل قبول است.
در عين حال، آنها
اكثريت مردم آمريكا را متقاعد كرده اند كه آمريكا از نظامي گري خود كم مي
كند و براي صلح تلاش مي كند. اين شاهكاري است كه آنها انجام مي دهند.
سوال_
آيا دولت به خواسته هاي گروه هاي ضد جنگ كه خواهان پايان لشكركشي نظامي
آمريكا و جنگ عليه ديگر كشورها هستند، توجهي مي كند؟ اين گروه ها در
تاثيرگذاري بر تصميم هاي دولت تاكنون چقدر موفق بوده اند؟
سوانسون- در
سال 2006، ما كساني كه مخالف جنگ بوديم، به كساني كه مخالف جنگ افروزي
روساي جمهور، جمهوري خواهان بودند كمك كرديم. آن سال ما تعداد بيشماري
بوديم و صدايمان شنيده مي شد.
جمهوري خواهان مخفيانه به يكديگر مي
گفتند؛ قبل از آنكه كرسي هاي خود را از دست بدهيم، بايد عراق را ترك كنيم.
آنها قادر نبودند به ايران حمله كنند. پس از آن جنبش صلح فعاليت خود را
متوقف كرد. شايد وقتي يك دمكرات رئيس جمهور مي شود، جنبش صلح حتي بايد
بيشتر فعال باشد، اما ما نمي دانستيم، چون جنبش صلح در آن دوره به فعاليت
خود پايان داد. اگر رامني رئيس جمهور شود، اين جنبش بار ديگر بر مي گردد.
بسياري از مردم متوجه خواهند شد كه مخالف جنگ هستند.
سوال_ چند نامزد
مستقل مانند راكي اندرسون نيز براي انتخابات رياست جمهوري رقابت مي كنند،
اما آنها راي اندكي اخذ مي كنند و كمتر مورد توجه رسانه هاي بين المللي
هستند.
تمام دنيا روي دو نامزد اصلي دمكرات ها و جمهوري خواهان تمركز
مي كنند و نهايتا يكي از دو رقيب پيروز انتخابات مي شود. دليل آن چيست؟ آيا
نظام انتخاباتي آمريكا ايرادي دارد؟
سوانسون_ اين دو حزب افراد ديگر
را از شركت در مباحثه تلويزيوني منع مي كند. شبكه هاي تلويزيوني فقط اين
احزاب را پوشش مي دهند. فقط اين دو حزب براي خريد آگهي هاي تبليغات
تلويزيوني پول دارند و به همين دليل شبكه هاي تلويزيوني آنها را پوشش مي
دهند.
سوال_ طبق گزارش هاي اوپك و سيا، ايالات متحده حدود 19 ميليارد
بشكه ذخاير نفتي دارد. در عين حال بسياري از تحليلگران سياسي معتقدند كه
جنگ آمريكا در عراق يا ليبي،به منظور تسلط بر ذخاير نفتي خاورميانه است.
آيا آمريكا واقعا براي دستيابي به نفت مورد نياز خود در آينده، بايد در
منطقه جنگ به راه بيندازد؟
سوانسون_ آمريكا براي توسعه انرژي خورشيدي،
بادي و ديگر منابع انرژي هاي پاك نيازمند سرمايه گذاري گسترده فوري است.
اما هدف از اين جنگ ها به همان اندازه كه دستيابي به نفت مصرفي آمريكا است،
كنترل قيمت نفت نيز است.
سوال_ بعضي از موسسات دولت، نهاد ايالات
متحده مانند هديه ملي براي دمكراسي يا دپارتمان ابتكار شراكت خاورميانه،
متهم به ايجاد ناآرامي در ايران و تلاش براي تغيير رژيم در تهران هستند.
نظر شما در مورد عمليات مخفيانه ايالات متحده عليه ايران، چيست؟
سوانسون_ افراد قدرتمند در ايالات متحده آشكارا از مجاهدين خلق (منافقين) حمايت مي كنند، در حاليكه آمريكا آن را تروريست مي داند.
ايالات
متحده تقريبا به طور قطع در ترور دانشمندان دخالت دارد، يا حداقل با تجهيز
اسرائيل و حفاظت و حمايت از اسرائيل با وتوي بيشمار در سازمان ملل، همدست
اسرائيل است.
سوال_ شما در مورد ترور دانشمندان هسته اي ايران چگونه
فكر مي كنيد؟ وزارت اطلاعات ايران ردپاي سيا و موساد را در اين ترورها پيدا
كرده است. نظر شما چيست؟ اگر ايران يك دانشمند هسته اي آمريكا را درخاك
اين كشور ترور مي كرد، آيا آمريكا عليه ايران اعلام جنگ نمي كرد؟
سوانسون_
بله، اگر ايران نزديك مرزهاي ما نيروهاي خود را مستقر مي كرد، يا اگر
ايران سابقه تجاوز به كشور ما را داشت، آمريكا عليه ايران اعلام جنگ مي
كرد. اين حكومت قانون نيست، زور است. بيشتر آمريكاييان نمي توانند در سال
1953 چه اتفاقي افتاده است و نمي دانند در يك دهه گذشته نيز چه اتفاقي
افتاده است. ما به مبادله فرهنگي احتياج داريم. ما به برقراري ارتباطات
نياز داريم. نژادپرستي و جهالت آمريكايي باعث شده بسياري از جنگ عليه ايران
به دلايل نسل كشي و بسياري ديگر به دليل "امور بشردوستانه" حمايت كنند.
اما ما هرگز از جنگ در خاك خودمان استقبال نمي كنيم. ما بايد براي ديگران
ارزش قائل شويم و آنها را مساوي ببينيم، ولي ما با اين قضيه فاصله بسياري
داريم.
سوال_ سازمان امور كهنه سربازان مي گويد؛ در حال حاضر بيش از 22
ميليون كهنه سرباز در كشور وجود دارد. نقش اين جمعيت در تعيين سرنوشت
انتخابات آتي رياست جمهوري آمريكا چقدر مهم است؟ نامزدهاي انتخاباتي بخصوص
ميت رامني براي جذب آراي اين كهنه سربازان از چه فنوني استفاده مي كنند؟
سوانسون_
نيمي از آنها راي نخواهند داد. آما آنهايي كه راي مي دهند، براي تعيين
سرنوشت انتخابات مهم هستند، چه انتخابات به تنهايي مهم باشد چه نباشد.
اكثريت
اين كهنه سربازان ممكن است به سوي نامزد طرفدار جنگ گرايش پيدا كند و اين
همانجايي است كه جنگ ها از آن نشات مي گيرد. از جنگ هاي گذشته، از پذيرش
جنگ افروزي به عنوان مسئله اي عادي، اما گروهي از كهنه سربازان نيز هستند
كه براي از بين بردن جنگ تلاش مي كنند.
همه كهنه سربازان طرفدار جنگ
افروزان نيستند. آنهايي كه به سوي نامزد طرفدار جنگ گرايش دارند، اكثريت
كهنه سربازان را تشكيل نمي دهند. وقتي رامني قول افزايش ارتش را مي دهد،
همانطور كه اوباما آخرين بار چنين قولي داد و به وعده خود عمل كرد، اين
يعني توسل به سازندگان سلاح، منتفعان جنگ و كساني است كه چنان ترسيده اند و
جاهلند كه فكر مي كنند ارتش (نيروهاي نظامي)مي توانند براي آنها امنيت
ايجاد كنند.
سوال_ رويكرد باراك اوباما در قبال هزينه هاي ارتش در
بودجه فدرال چه بوده است؟ آيا پس از به قدرت رسيدن اوباما، هزينه هاي ارتش
افزايش يافته است؟ به نظر مي رسد عموم مردم از هزينه هاي سرسام آور دولت در
بخش نظامي راضي نيستند، درست است؟
سوانسون: هزينه هاي نظامي به آن
سرعتي كه در دوران رياست جمهوري جورج بوش افزايش يافت، افزايش نيافته است
اما همه سال درحال افزايش بوده است.
اما مردم فكر مي كنند هزينه ها
كاهش يافته است. سال گذشته قانوني وضع شد كه سال آينده هزينه ها اندكي كاهش
يابد، اما كنگره تلاش دارد آن را لغو كند.
در واقع مردم از هزينه اندك
بخش نظامي استقبال مي كنند، اما مسئله انتخابات توسط به عموم مردم نيست،
بلكه نامزدهاي انتخاباتي سعي مي كنند مردم را از اين موضوع بترسانند كه
نامزد ديگر بسيار خطرناك است، ضمن آنكه سرمايه گذاران بزرگ را نيز متقاعد
مي كنند كه براي تبليغات تلويزيوني آنها جهت ترساندن افراد بيشتري، پول هاي
فراواني هزينه كنند.
سوال_ در يكي از مصاحبه هاي شما با اليزابت
هولتزمن، نماينده سابق كنگره، او احتمال دادگاهي كردن جورج بوش و ديك چني
را به دليل جرايم جنگي كه مرتكب شده اند، مطرح كرد. نظر شما در مورد محاكمه
بوش و چني چيست؟ آيا اين موضوع عملي است؟ آيا مي توان در كوتاه مدت آن را
عملي كرد؟
سوانسون_ اين كار قانوني، حقوقي، مسبوق به سابقه و به لحاظ
اخلاقي لازم است، اما بسيار بعيد است. همانطور كه محاكمه اوباما بعيد است.
در سال 1797 مجلس سنا محاكمه اوباما بعيد است. در سال 1797 مجلس سنا سناتور
ويليام بلونت را در دادگاه محاكمه كرد، هرچند كه قبلا او را از نمايندگي
سنا بركنار كرده بود. او محكوم نشد، اما به دليل عدم محكوميت او اين نبود
كه بلونت از سنا بركنار شده بود.
در سال 1876 كنگره و سنا، ويليام ورث
بلكنپ را به دادگاه احضار و محاكمه كردند، هرچند كه او قبل از محاكمه
استعفا كرده بود. بلكنپ تبرئه شد، اما نه به اين دليل كه او ديگر در سمت
خود نبود.
بوش، چني و اوباما نيز مادامي كه زنده هستند، مي توانند به
دادگاه احضار شوند، اما ابتدا ما بايد كنگره اي داشته باشيم كه مطيع هيچ يك
از دو حزب نباشد.
