لاریجانی در رابطه با فراهم بودن زمینه عذرخواهی برای لیدرهای فتنه ۸۸ گفت: سران فتنه ۱۰ سال فرصت داشتند اعلام برائت کنند و به زندگی برگردند.

به گزارش گروه اجتماعی باشگاه خبرنگاران جوان، قسمت شصت و سوم برنامه «بدون توقف» در شب ۹ دی در فضایی آزاد اندیشانه به بررسی جریانات و فتنه انتخابات سال ۸۸ پرداخت. این برنامه با اجرای محمدعلی شفیعی کارشناس ارشد مطالعات آمریکا و با حضور محمدجواد لاریجانی مشاور امور بین الملل رئیس قوه قضاییه و دبیر ستاد حقوق بشر به عنوان کارشناس، دیشب از شبکه سوم سیما به روی آنتن رفت و لاریجانی در این برنامه در خصوص اجازه ندادن به درخواست تجمع در سال ۸۸ و اجازه دادن به تجمعات ۹ دی در همان سال که موجب بروز برخی حوادث و اختلافات شد، اظهار کرد: آن چیزی که در کشور تضمین شده است تجمعات قانونی است که باید باشد. اگر آمدن در خیابان برای این است که ما بانک‌ها را آتش بزنیم و پلیس بکشیم و فضای کشور را به آشوب بکشیم این ۱۰۰ درصد خلاف قانون و شرع است و باید جلوی آن گرفته شود. آیا مردم در ۹ دی و ۲۲ بهمن بانک آتش می‌زنند و آدم می‌کشند؟ حالا گیرم که به تجمعات اجازه هم داده نشد، آیا باید مردم به خیابان بریزند و بانک آتش بزنند؟

لاریجانی در پاسخ به اینکه مردم چگونه اعتراض خود را نشان دهند، بیان کرد: در فتنه ۸۸ دموکراسی در حال اضمحلال بود. عده‌ای می‌گفتند، چون ما معتقدیم تقلب شده شمارش آرا را کنار بگذارید و تظاهرات کنیم تا تعیین شود و یکی از کاندید‌ها رسما اعلام کرد من پیروز انتخابات هستم و خلاف این هم نباید باشد و این به معنای مرگ دموکراسی بود. اولین چیزی که داشت در فتنه ۸۸ قربانی می‌شد، دموکراسی کشور ما بود.

وی ادامه داد: بحث اصلی فتنه ۸۸ این بود که مکانیزم قانونی انتخابات کنار گذاشته شود و شمارش آرا انجام نشود. حتی شورای نگهبان اعلام کرد که ۱۰ درصد آرا شمارش شود و اگر ۲۰ درصد اختلاف وجود داشت همه آرا را از ابتدا شمارش می‌کنیم، اما آن‌ها قبول نکردند و این شرایط را کسانی درست کردند که خود مدعی بودند؛ لذا در فتنه ۸۸ قربانی اصلی دموکراسی بود.

لاریجانی با بیان اینکه این تجمع نبود یک شورش بر علیه حکومت مشروع بود، تصریح کرد: چطور می‌توان به عده‌ای که تئوری آن‌ها براندازی ساختار حکومتی و دموکراسی که دستاورد مهم انقلاب ما است، اجازه داد به خیابان‌ها بریزند؟ این تجمع نبود یک شورش بر علیه حکومت مشروع است. در کشور ما انواع تجمعات برگزار می‌شود و حتی در مساجد هم بر علیه حکومت خیلی حرف‌ها می‌زنند از رهبری گرفته تا بقیه و کسی هم جلوی آن‌ها را نمی‌گیرد. اما همین‌ها اگر بخواهند از مسجد بیرون بیایند و ماشین پلیس آتش بزنند و مساجد و بانک‌ها را آتش بزنند، پلیس آن‌ها را دستگیر می‌کند.

دبیر ستاد حقوق بشر تجمعات اعتراضی را برای کشور ضروری دانست و عنوان کرد: تجمعات بسیار ضروری هستند، اما باید توجه کنیم که آمریکا برای این کار پول گذاشته است و استراتژی مصوب آن‌هاست و رسما هم اعلام می‌کنند که اگر جایی در ایران شلوغی شود، بریزند و هدف شان هم خونریزی است.

وی افزود: ما باید کاری کنیم که مردم اگر حرفی دارند بزنند و ملاحظات امنیتی هم انجام شود. ما باید از اینکه حق مردم زیر پا نماند پاسداری کنیم. مثلا در همین موضوع کامیون داران که اعتصاب کردند. یک سری از آن‌ها دیگران را با تیر می‌زدند و کسانی بودند که حتی صاحب ماشین هم نبودند و پلیس با آن‌ها برخورد کرد.

لاریجانی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه اعتراض مردم بخاطر فشار معیشت صورت گرفت و همه چیز از قبیل: برجام و تحریم و غیره به گردن اعتراضات مردمی انداخته شد؟ گفت: اتفاقاتی که در سال ۸۸ افتاد و کسانی که بر علیه ما توطئه کردند یعنی آمریکا اسرائیل و اروپا و منافقین اصلا تصور نمی‌کردند شورش ۸۸ شکست بخورد و همه شکم‌های خود را صابون زده بودند که کار تمام است و دوباره یک سیستم سکولار دیکتاتوری دست نشانده روی کار می‌آید و از این جهت شکست این توطئه برایشان چیز بسیار عجیبی بود.

وی ادامه داد: موسسه هاتسون بعد از مدتی مأمور شد که تحقیق کند و ببیند اصلا چرا این اتفاق افتاد. این‌ها ۳ چیز مهم پیدا کردند اول اینکه گفتند رهبر این‌ها آدم شجاعی بود و فرار نکرد و مردم را روشن کرد و مردم به حرف رهبرشان توجه کردند. دوم این که دستگاه‌های امنیتی نسبتا موثر وارد کار شدند و سوم که از همه مهم‌تر است اینکه مردم ایران بسیار آگاه هستند و متوجه شدند که کاسه‌ای زیر نیم کاسه است و چیز‌هایی که دارد اتفاق می‌افتد چیز‌هایی که مردم می‌خواهند نیست و اتفاقا هرسه را مورد تهاجم قرار دادند.

وی افزود: یعنی استراتژی غرب حادثه‌ای نبود و بعد از فتنه ۸۸ تحلیل کردند و گفتند هر سه مورد را باید هدف قرار دهیم و مردم ما را بمباران کردند. دولت آمریکا یک موسسه‌ای را با ۴۰۰ میلیون دلار و ۲۰ نفر آدم تشکیل داده که فقط احکام قضایی دادگاه‌های ما را مانیتور کنند و نمایش دهند و این یکی از اهداف آن‌ها برای بمباران ماست.

مشاور امور بین الملل رئیس قوه قضاییه با اشاره به موضوع پرونده قضایی سکینه محمدی بیان کرد: مثلا همین موضوع سکینه محمدی که قاضی ما جایی حکم اولیه داده بود که این آدم که شوهر خود را کشته باید اعدام شود. ستاد حقوق بشر اولین کاری که کرد این بود که گفتند ما رفتیم وساطت کردیم و از اولیای دم رضایت گرفتیم و از حکم اعدام رد شد. این یکی از کار‌های قوه قضاییه بود. بعد از آن تهمت‌های غیر اخلاقی زدند و بازهم این را گزارش کردیم و به رئیس قوه قضاییه دادیم و گفتیم حکم اشکالاتی دارد و بعد تجدید نظر شد. حالا ببینید این‌ها با یک حکمی که نهایی هم نبود چه تبلیغاتی بر علیه ما راه انداختند.

وی ادامه داد: من رفته بودم ایتالیا و تمام مجلس‌های آن‌ها گفته بودند ما همه سکینه محمدی هستیم، چون قسمت دوم کار را نمی‌دانستند. در حالی که ما به فشار آن‌ها توجه نکردیم و سکینه محمدی اکنون در تهران راه می‌رود. این تهاجم عظیم برای چیست؟ این الم شنگه استراتژیک، دنباله همان بحث اهداف فتنه ۸۸ است که همان براندازی حکومت بود.

لاریجانی افزود: امروز در مسائل اقتصادی ما هم یک رکن فتنه‌ای وجود دارد و دقیقا همین را می‌گوید. آن‌ها هم در تحریم‌های سال ۸۸ و این سال‌ها گفتند که حالا که اوضاع ایران تنگ افتاده است و نامیزان است، ایران را ول نکنیم که دوباره سر زنده شود.

وی در پاسخ به این سوال که چرا سران فتنه ۸۸ محاکمه نمی‌شوند و این معلق بودن حقوق بشر را درگیر نمی‌کند، گفت: آن‌ها ۱۰۰ درصد مسیر غلطی را رفتند و به صورت روشن در جهت سیاست‌های دشمنان ملت ما بود. اتفاقا از لحاظ حقوق بشری وضعیت الان آن‌ها بهتر است، چراکه شورشی به آن عظمت و کودتا بر علیه یک نظام تنبیهات سختی در پی دارد.

در ادامه یکی از مهمانان برنامه از حق مردم پرسید و گفت: پس سختی‌ها و ضرر‌هایی که مردم طی این ۱۰ سال کشیده‌اند چه می‌شود و لاریجانی پاسخ داد: رویکرد نظام ما رویکرد بسیار اخلاقی و متعادلی است. این‌ها به هر صورت در این کشور خدماتی انجام داده بودند و بخاطر احترام به رأی کسانی که به آن‌ها رأی داده بودند، اول آن‌ها محصور شدند. چراکه خطای بسیار نابخشودنی را مرتکب شده بودند و من اسم آن را خطا می‌گذارم، چون در برخی اشتباهات عمدی هم وجود دارد. برخورد ما از لحاظ حقوق بشر بسیار هم خوب است و حق مردم هم پاسداری از جمهوری اسلامی است.

دبیر ستاد حقوق بشر در توضیح اینکه آیا زمینه عذرخواهی برای لیدر‌های فتنه ۸۸ فراهم شده است یا خیر؟ عنوان کرد: زمینه عذرخواهی برای آن‌ها همیشه فراهم بوده است. آدم که برای انتخابات کاندید می‌شود امضا می‌کند که من در چهارچوب قانون عمل می‌کنم و هرچیز که سیستم قانون تعیین کرد را قبول می‌کنم و ما بیشتر از قانون از کسی انتظار نداریم. اگر کسی در چهارچوب قانون رعایت نکند، به میزان عدم رعایت توبیخ می‌شود. آن‌ها به دشمن امید دادند که فشار را بیشتر کند.

لاریجانی خاطرنشان کرد: سران فتنه ۱۰ سال فرصت داشتند اعلام برائت کنند و به زندگی عادی برگردند و کسانی امروز در رأس امور هستند و تمام دغدغه آن‌ها رفع حصر سران فتنه است، در حالی که بسیاری از تحریم‌ها و مشکلات امروز کشور ما بخاطر اتفاقات سال ۸۸ است و هیچکس به این‌ها اهمیت نمی‌دهد.

انتهای پیام/