مجری: برداشت مردم این بوده که پزشکان دوست ندارند که از آنها انتقاد شود و این واکنش ها را در زمان پخش سریال در حاشیه دیدیم، شما چطور؟ اهل نقد شدن هستید یا خیر؟
دکتر هاشمی: برنامه را ادامه می دهیم، ببینیم اهل نقد شدن هستیم یا خیر. ادعا با عمل متفاوت است، فکر می کنم که در طول تاریخ تنها دستگاه دولتی که یک همایش دو روزه را در اردیبهشت ماه سال جاری برای نقد خود برگزار کرد، وزارت بهداشت بود و این برنامه هر سال برگزار می شود البته برای ما مهم است که نقد، سازنده و در جهت رفاه و آسایش مردم باشد.
چه خبر از زاهدان؟ خوش گذشت؟
این سفر که در ابتدای هفته وحدت و شروع جشن هایی بود که مردم به ویژه مردم شریف منطقه جنوب استان سیستان و بلوچستان در منطقه بلوچستان به مناسبت ولادت پیامبر اکرم (ص) دارند، سفر خیلی خوبی بود.
با آلودگی هوا چکار می کنید؟اذیت نمی شوید؟ ماسک می زنید یا خیر؟
ماسک که نمی زنم اما آلودگی همیشه در این فصل بوده در حال حاضر هم هست.
برخی می گویند حضور دانش آموزان در این شرایط در خارج از منزل برای آنها به شدت مضر است نظر شما چیست؟
وقتی که مضر است وزارت بهداشت، سازمان هواشناسی و وزارت کشور حتما اعلام خواهند کرد. اعداد و ارقامی وجود دارد که هر روز در نقاط مختلف کلانشهرها کنترل می شود و دستگاه های مرتبط طبق دستورالعملی که وجود دارد، عمل می کنند.
یکی از دلایلی که مدارس هنوز تعطیل نشده این است که هوا به مرزی نرسیده که تعطیل شود؟
حتما همین طور است.
برخی می گفتند تعطیل نکردن ها رنگ و بوی سیاسی دارد
حتما نگاه افرادی که اینطور قضاوت می کنند، سیاسی است. برای مسئولین جمهوری اسلامی ایران، سلامت مردم حتما باید در سرلوحه کارشان باشد آنچه ما از طرف دکتر روحانی و دکتر جهانگیری، دستور داریم این است که سلامتی مردم در همه زمینه ها از جمله آب، هوا، غذا، پارازیت و دیگر موضوعات در اولویت است.
تا به حال پیش آمده در این مورد با همکاران خودتان رودربایستی یا مسامحه کنید؟
خیر در وزارت بهداشت با هیچ فردی تعارف نداریم.
می گفتند چهارشنبه هفته گذشته آلودگی هوا کم نشده اما مدارس تعطیل نشده.
البته طبق گفته شما، خب گفته اند یا می گویند، در موضوعاتی که تخصص نداریم ممکن است گمانه زنی کنیم. وظیفه دولت ها این است که به نحوی عمل کنند که مردم به آنها اعتماد کنند. البته این اعتماد به طور نسبی ایجاد شده است، اگر بگذارید یا بگذارند. تصورم این است که مردم به دولت اعتماد می کنند.
ما کاری نداریم، تریبون در اختیار شما است
با مقدمه ای که نشان دادید من احساس کردم شما جزو افرادی هستید که نمی خواهید بگذارید مردم به حاکمیت اعتماد کنند زیرا گفتید "در موضوع آلودگی هوا از دست زمینی ها کاری بر نمی آید باید دست به دامن آسمان شویم" اما کار، دست زمینی هاست، خداوند خوب بنده هایش را می خواهد و همه هم در حال تلاش هستند. آنچه را که اطلاع پیدا کردم و اطمینان دارم این است که امسال به مرز آلودگی های سال گذشته نرسیده ایم و جلسات کمیته اضطرار تشکیل شده اما ما بخشی از تصمیم گیرندگان هستیم و در مواردی که احساس کردند ممکن است برای سلامتی مردم مخاطره آمیز باشد، تصمیماتی گرفته اند که قابل تقدیر است البته به هیچ وجه کافی نیست و دولت و کل مجموعه نظام حتما باید به نحوی عمل کنند که ابتدا جلوی آلایندگی را بگیرند و بعد آلاینده ها را برطرف کنند تا هوای مطبوعی در کشور و از جمله تهران داشته باشیم.
ریشه آلودگی ها در چیست؟
مسئولین مختلف درباره این موضوع در در رسانه ها توضیحات مفصلی ارائه کرده اند، اما ریشه این آلودگی ها انسان ها، صنایع، سبک زندگی، فرهنگ، عدم وجود زیر ساخت ها برای توسعه در کلانشهرها از جمله تهران، عدم استفاده از علم و دانش و تجربه بشر و ناهماهنگی است.
شما اعلام کرده بودید که رفع الودگی هوا نیاز به یک جراحی دارد؟ این جراحی توسط چه کسی و چگونه باید انجام شود؟
جراحی را باید حکومت یعنی قوای سه گانه انجام دهند اگر همه با هم، هم راستا عمل کنند و مردم نیز پس از دولت و قوای سه گانه، به وظایف خود عمل کنند حتما اصلاح می شود زیرا آلودگی هوا در شهرهایی مانند لندن، مکزیک، توکیو و استانبول هم بوده و استانبول یکی از آلوده ترین شهرهای دنیا بوده و در یک برنامه بلند مدت 10 ساله، به یکی از پاک ترین شهرهای دنیا تبدیل شده است و این برای کشور ما هم امکان پذیر است.
تازگی ها طرح تحول نظام سلامت را چکاپ کرده اید؟ حال آن چطور است؟
طرح تحول سلامت توسط رییس جمهور از طریق بازرسی نهاد ریاست جمهوری، سازمان بازرسی کل کشور و دستگاه های نظارتی زیادی مانند وزارت اطلاعات، وزارت کشور و دیوان محاسبات و رسانه ها نظارت می شود و رسانه ها می توانند نعمت خوبی باشند که نظرات مردم را منعکس کنند. همچنین نظر سنجی های معتبری از سوی صدا و سیما، خبرگزاری جمهوری اسلامی و وزارت اطلاعات انجام می شود در عین حال، خود ما یک مرکز ملی تحقیقات سلامت داریم که طرح تحول سلامت را در سراسر کشور رصد می کنیم و اطلاعات خوبی هم بدست می آوریم.
بنظر شما این طرح توانست دغدغه های مردم در خصوص هزینه ها را کم کند؟
حتما. در این که دغدغه های مردم کم شده شکی وجود ندارد اما اینکه دغدغه مردم را بطور کامل برطرف کرده باشد، چنین ادعایی نداشته و تا رسیدن به نقطه مطلوبی که حمایت همه جانبه مالی از بیماران است، فاصله بسیار زیادی داریم. ادعای طرح تحول در زمان شروع، این بود که هزینه ها را کاهش دهد نه اینکه بطور کامل از بین ببرد و بنظر من این هدف محقق شده چرا که نظر مردم از طریق نظرسنجی ها تأیید کننده آن است.
گفته بودید که برای ادامه طرح تحول سلامت مشکل اعتباری دارید و در حال حاضر دولت نیز مشکل اعتباری دارد می خواهید چکار کنید؟
این بستگی به اراده دولت و مجلس دارد و تا جایی که من اطلاع دارم؛ سازمان مدیریت و برنامه ریزی کشور که برنامه های دولت را تنظیم می کند و از سوی رییس جمهور ناظر است به صراحت اعلام کرده که در بودجه پیشنهادی تمهیداتی را پیش بینی کرده و امیدواریم مجلس هم همانطور که در دو سال گذشته به ما کمک کرد و نگاه مثبتی به سلامت مردم داشت، بودجه پیشنهادی امسال وزارت بهداشت را تأیید کند و حتی اقلامی را که ممکن است فراموش شده باشد به ویژه در مورد بیمه ها در نظر داشته باشند.
فکر می کنید با تصویب بودجه و در نظر گرفتن بیمه ها، تمام مشکلات حل می شود؟
خیر. تمام مشکلات هیچ زمانی حل نمی شود و من هیچ نظام سلامتی را سراغ ندارم که مردم از آن رضایت کامل داشته باشند اما در شرایطی که درآمدهای نفتی دولت به یک سوم کاهش پیدا کرده، اگر طرح تحول سلامت ادامه پیدا کند، از نظر مردم ما قابل قبول است.
بودجه ای که قول آن را گرفته اید با توجه به دوران پس از برجام است؟
طبعا اینطور نیست که در کار دولت در ماه های اول برداشتن تحریم ها، گشایش جدی به وجود آید اما در بودجه امسال با احتساب همه احتمالاتی که ممکن است پیش آید، امیدواریم که اعتبارات مربوط به طرح تحول سلامت با مشکلی روبرو نشود.
با توجه به کاهش قیمت نفت، نباید منتظر اتفاقات جدیدی در طرح تحول نظام سلامت باشیم؟
اینطور نیست که هیچ تحولی ایجاد نشود و بخشی از وظیفه ما هنوز مغفول مانده زیرا می توانیم با کمک بیمه ها صرفه جویی های جدی، کنترل مصرف و کاهش هزینه ها از طریق حذف همپوشانی در ارائه خدمات بیمه ها داشته باشیم و یک ستاد مشترک بین وزارت بهداشت و رفاه تشکیل شده که این اقدامات را انجام دهند اما بی خبر هم نیستیم و خبرهای خوشحال کننده ای در حوزه های مختلف برای مردم خواهیم داشت که همکاران ما بتدریج آنها را اعلام خواهند کرد.
در آینده ای نزدیک؟
هم آینده نزدیک و هم در سال آینده.
خیلی دوپهلو پاسخ می دهید
چون هنوز وضعیت بودجه مشخص نیست و پس از تقدیم بودجه به مجلس و تصویب آن، در خصوص برنامه های جدید به صورت جزیی تر بیشتر توضیح خواهم داد.
از بودجه ای که در دولت تصویب شد، راضی هستید؟
حتما. سعی می کنیم که راضی باشیم و ما باید توقعمان متناسب با واقعیت ها باشد فکر می کنم دولت و همکاران من در هیات وزیران، ایثار می کنند و آنها هم انتظار دارند که برنامه های دستگاه های مورد تصدی شان خوب پیش برود و ما هم باید سعی کنیم با اعتبارات سال گذشته علیرغم تورم حوزه سلامت، که متفاوت با تورم موجود در جامعه است، برنامه ها را به نحوی پیش ببریم که نه کم فروشی کنیم- یعنی کمیت ارائه خدمات کاهش پیدا نکند- و در عین حال، کیفیت ارائه خدمات را نیز ارتقا بخشیم.
چند وقت است که از تجمیع بیمه ها صحبت می کنید و موفقیت آن را به موفقیت طرح تحول سلامت گره زده اید برخی ها می گویند که این پیگیری شما به دلیل جبران کسری وزارتخانه شما است. نظر شما چیست؟
بله خب. برخی ها می گویند. اما بحث ما با بیمه ها این است که آنها یک خدمت را از بخش خصوصی شامل بیمه های تجاری و تکمیلی و همچنین از بیمه های پایه در بخش دولتی و یا خیریه ها خریداری کرده اند باید پول آن را پرداخت کنند و این هیچ ارتباطی به تجمیع بیمه ها ندارد بحثی که ما داریم این است که بیمه در قبال خدمتی که دریافت کرده است باید بر اساس قانون، به فاصله دو هفته 60 درصد و ظرف مدت زمان سه ماه، تسویه کند بنابراین اگر این اتفاق نیفتند داروخانه ها، شرکت های دارویی و تجهیزاتی، پرسنل و پزشکان ما نمی توانند کار خود را با دلگرمی دنبال کنند و در این مورد، مردم آسیب می بینند.
بحث تجمیع بیمه ها هم یک بحث قانونی است و ما در حدی که لازم بود و مصلحت مردم و نظام سلامت است، گفتیم، افراد تصمیم گیر هر طور صلاح دانستند تصمیم می گیرند و آنچه خیر مردم است به تجربه بین المللی و دانش موجود و همچنین تجربه ما در چندین سال گذشته، برمی گردد. تصمیم گیری های برنامه پنجم توسعه اگر اجرا می شد به صلاح و نفع مردم بود اما عمر برنامه پنجم تمام شد.
اگر دولت اعتبار کافی را نداشت چرا به بیمه همگانی کل کشور دست زد؟ از اول یک قشر کوچک که نیازمندتر بودند مثلا یک جامعه هدف 5 میلیون نفری را انتخاب می کرد و بیمه کامل آنها را انجام می داد و در صورت وجود اعتبار، عده دیگری را بیمه می کرد.
این حرف، حرف درستی است در حالی که 80 درصد کسانی که تا امروز توسط دولت بیمه شده اند در آمد کمتر از یک میلیون تومان دارند و وقتی دولت حدود 11 میلیون نفر را بیمه کرده و 80 درصد آنها درآمد کمتر از یک میلیون تومان در ماه دارند یعنی دولت کار خیلی خوبی کرده و افراد نیازمند را تحت پوشش بیمه قرار داده است. من سفر سه روزه ای به منطقه بلوچستان داشتم و از بیمه بیماران که می پرسیدم اکثر آنها در این دوره دو ساله تحت پوشش بیمه قرار گرفته بودند البته چند نفری هم بودند که از قبل، بیمه روستایی را داشتند اما واقعیت این است که وضعیت مردم خوب نبوده و طبق آمارها 16.8 درصد تحت پوشش بیمه نبوده اند و یا در اطراف تهران، 24 درصد از مردم بیمه نداشتند و به دلیل عدم بضاعت مالی، مراجعه نمی کردند و مثل موضوع یارانه ها، دارا و ندار را بیمه نکردند و آمارهایی که اعلام کردم مربوط به وزارت رفاه است و اکثر قریب به اتفاق بیمه شدگان همگانی، درآمد زیر خط فقر داشتند بنابراین باید دولت را تشویق کرد و من، هم به عنوان یک شهروند و هم به عنوان مسئول حوزه سلامت در دولت از این اقدام تشکر می کنم، در بیمارستان های دولتی، 30 درصد مراجعه کنندگان جدید ما، افراد تحت پوشش کمیته امداد امام خمینی(ره) هستند که به تازگی بیمه شده اند پس این نشان می دهد که مردم به دلیل نداری، مراجعه نمی کردند.
اگر یک ثروتمند بیمه شده باشد باید جلوی آن را می گرفتید؟
ما جلوی او را نمی گرفتیم. بگذارید حرف دلم را بزنم. این جمعیتی که چنین اشکالی را مطرح می کنند، هر اقدامی انجام دهید حرف می زنند اگر 5 میلیون نفر را بیمه کرده بودیم می گفتند چرا بقیه را بیمه نکردیه اید و حالا که همه را بیمه کرده ایم می گویند چرا فقط آن 5 میلیون نفر را بیمه نکرده اید بنظر من دوباره سراغ حاشیه نرویم و سراغ متن که مردم هستند، برویم درآمد 80 درصد آنها کمتر از یک میلیون تومان بوده بنابراین دولت کار بسیار خوبی کرده که در عین مشکلات موجود اقتصادی، هدف گیری درست در راستای شعارهای انقلاب انجام داده و این اقدام باید 30-20 سال پیش انجام می شد حالا که این اقدام انجام شده باید تشویق شود و اگر کمبود اعتبار وجود دارد از سایر بخش ها این کمبودها را جبران کنند.
بحث بیمه ها از اوایل دولت یازدهم مطرح بود و اتفاق خاصی برای آن رخ نداده و بارها از شما و دکتر ربیعی در خصوص آن سوال شد برای یک بار به صورت شفاف توضیح می دهید که قرار است چه اتفاقی رخ دهد که مشکل بیمه ها حل شود؟
تا اینجا قرار نیست اتفاق خاصی رخ دهد چون پنج سال گذشته و قانون برنامه پنجم توسعه هم تمام شده و اتفاق خاصی رخ نداده اما دکتر روحانی هفته گذشته به صورت شفاهی دستور دادند که حتما این دستور مکتوب خواهد شد، این بود که حق بیمه ای که سازمان تأمین اجتماعی دریافت می کند حتما در یک حساب جمع شود که هیچ هزینه ای به جز درمان مردم صرف نشود و در مورد ساخت بیمارستان نیز ایشان معتقد بودند که چون بیمارستان به سرمایه تبدیل می شود، دیگر بیمه درمان نیست بنابراین تأمین اجتماعی هیچ حق تصرفی در سهم بیمه درمان ندارد که در سایر بخش ها مانند بازنشستگی، سرمایه گذاری و تولید دارو هزینه کند. این تصمیم خیلی مهمی است و در مورد بیمه سلامت ایرانیان نیز سفارش هایی داشتند و کارگروهی مشخص شد که امیدواریم تصمیماتی گرفته شود که در کوتاه مدت، مشکلات موجود را برطرف کند و در بلند مدت، قانون باید تصمیم بگیرد و به برنامه ششم توسعه و تصویب آن در مجلس بستگی دارد.
این دستور کی اجرایی می شود؟
از روزی که ایشان دستور را صادر کردند باید اجرایی شود.
یعنی ما باید منتظر یک اتفاق خیلی مهم باشیم؟
در حوزه سلامت بله. انتظار ما این نیست که داروخانه ها و بیمارستانها با سازمان تأمین اجتماعی مشکلی از نظر دریافت مطالبات خود نداشته باشند اما واقعیت این است که سازمان قابل احترام تأمین اجتماعی از اعتباراتی که به عنوان حق بیمه به دست می آورد، برای تأمین هزینه ها در حوزه درمان، تراز مثبتی دارد اما در طول سالها، مشکلات و سرگذشت تلخی بر این سازمان گذشته، که دوستان در صدد برطرف کردن آن هستند و اعتباری که در حال حاضر به عنوان حق بیمه دریافت می کند، متناسب با هزینه های آنها است و اگر در همین حوزه صرف شود، 50 درصد مشکلات ما حل شده است و 50 درصد بقیه در اختیار بیمه سلامت است که امیدواریم تصمیم شایسته و عاجلی گرفته شود.
یکی از انتقادات منتقدین به طرح تحول سلامت این است که بر اثر اجرای این طرح، اختلاف دریافتی پرسنل ها تفاوت فاحشی پیدا کرده و باعث شده تا در برخورد با بیمه ها اثر گذار باشد این انتقاد را می پذیرید؟
این اشکال به اصل نظام پرداخت، وارد است از چندین دهه پیش پرداخت به ارائه دهندگان خدمت، بر اساس میزان ارائه خدمت آنها بود. فرض کنید به یک پزشکی حتی در صورتی که تازه فارغ التحصیل شده باشد، بر اساس عملکردش دستمزد پزداخت می کنند در حالی که به پرستار به تعداد ساعاتی که حضور دارد حقوق می دهند و به آن"فی فور سرویس" می گویند پس به ازاء میزان بیمارانی که ویزیت یا عمل می شود، پرداخت می شود اما از نظر ما این روش مطلوب و پسندیده ای نیست اما در طول 30 سال گذشته، رایج شده است اما انتقادی که شما وراد می کنید باید بر اساس آمار و ارقام باشد ما کل کشور را رصد می کنیم و ظلمی که به طرح تحول شد و بخشی از آن سیاسی بود، این بود که جامعه پزشکی را مورد هدف قرار دادند در حالی که ارقامی که در بخش دستمزدها هزینه کردیم کاملا شفاف و روشن است که میزان آن حدود 600 میلیارد تومان است اما مردم بابت این، حدود 7 تا 10 میلیارد تومان پرداخت می کردند. وزارت بهداشت در قالب این طرح، به نحوی تعرفه ها را اصلاح کرد که ماندگاری پزشکان به ویژه در نقاط محروم افزایش یابد به عنوان نمونه در کل استان سیستان و بلوچستان در زمان انقلاب، حتی یک پزشک ایرانی نبوده اما در حال حاضر در زابل بیش از 58 متخصص و فوق تخصص حضور دارند که تنها 11 نفر از آنها متخصص و فوق تخصص زنان هستند و یا در چابهار 6 نفر متخصص زنان فعالیت دارند و در شهرهایی مانند نیکشهر، قصر قند و پارود متخصصان حضور دارند جالب است که در این سفر می گفتند ما کمبود پزشک نداریم البته کمبود ماما، پرستار و فوق تخصص وجود داشت زیرا برای پرستاران مجوز استخدام گرفته شده اما امکان استخدام آنها وجود ندارد.
دانشگاه علوم پزشکی تهران نماد علمی و مهم دانشگاه علوم پزشکی کشور است که یک هزار و 600 استاد برجسته داخلی و بین المللی در آن تدریس می کنند و متوسط دریافتی یک استاد دانشگاه که بعد از ظهر ها به مطب می رود که به آنها نیمه وقت می گوییم، قبل از اجرای طرح تحول 3.5 میلیون تومان که پس از اجرای طرح، به 5.5 میلیون تومان رسیده و متوسط دریافتی استادی که تمام وقت بوده و اجازه رفتن به مطب را نداشته، از 7 میلیون تومان به 12 میلیون و 600 هزار تومان افزایش پیدا کرده است و این آمارها مستند و معتبر است و در مجلس نیز همین حرف ها را زدم و درخواست داشتم تا بیایند و رسیدگی کنند و این ظلم توسط تریبون ها یعنی صدا وسیما و رسانه ها به طرح تحول شد. برخی افراد که سواد کافی ندارند در تلویزیون گفتند که درآمد پزشکان ایرانی پنج برابر پزشکان آمریکایی است یا فردی از آلمان حرفی بی ربط تر از این زد وقتی شما انگشت بگذارید روی من بله درست است، اما نمی توانید درآمد من در دوره قبل از وزارت یا با درآمد متخصص قلب و یا ارتوپدی در تهران را مبنا قرار دهید چرا که بیماران زیادی از نقاط مختلف به این افراد مراجعه می کنند.
شما جزء پولدارترین پزشکان ایران محسوب می شوید
اشکالی ندارد و اگر محسوب هم بشوم از راه حلال به دست آورده ام یعنی هیچ کجا فردی نتوانست لکه ای پیدا کند که خارج از عرف و نرخ مصوب یا رانت، زمین و ... دریافت کرده ام حتما زحمت کشیده ام و شفاف هم هست و دست تمام کسانی که از راه حلال درآمد کسب میکنند را می بوسیم بخشی اشکال دارد که خلاف باشد باید بررسی و رفع ظلم کنیم و این درست نیست که درآمد یک نفر مثل بنده را با یک پرستار یا ماما مقایسه کنید. من با رییس جمهور مشهد بودم و رییس دانشگاه علوم پزشکی مشهد به ایشان فرمودند که ما درآمد پرستاران را بر مبنای 1.7 برابر و پزشکان را 1.4 برابر علی الحساب پرداخت کردیم و می گفت که ما باید به پرستاران بیشتر پرداخت کنیم و 1.4 برابر پزشکان شامل 60 درصد آنها نمی شود و باید برگردانند. این در حالی است که برخی سیاسی مطرح می کنند که اعتبار طرح تحول نظام سلامت به جیب پزشکان رفت که این کار ظلم به سلامت مردم است زیرا پزشک با خود می گوید این اعتبارها که به ما نرسید و از سوی دیگر حقوق هم با 8 ماه تأخیر می دهند و از تریبون و رسانه ها هم علیه پزشکان تبلیغ می کنند و یک بخیه هم که برداشته می شود در آن سوی مرزها چنان تبلیغ می شود که نشان می دهد بی اخلاقی و بی نظمی در کل نظام سلامت حاکم است این برخوردها باعث دلسردی می شود. بنابراین بخشی که واقعیت دارد گفته شود و در مقابل بخشی که واقعی نیست به دلیل محافظت از سلامتی مردم و ارائه دهندگان خدمت، مطرح نشود.
برخی می گویند که در طرح تحول نظام سلامت حقوق 50 میلیون تومانی در ماه داریم. درست است؟
بله این حقوقها در گذشته هم بوده اما اتفاقی که افتاد این بود که در گذشته حکومت، چشم خودش را می بست و پزشک مجبور بود از مردم بگیرد و اسم آن هم زیر میزی بود در 20 سال گذشته رفتاری که با جامعه پزشکی کردیم چنین بوده که چون تعرفه در دست دولت بوده هیچ گاه به سایر بخش ها توجه نمی کرده و قیمت برق، آب، گاز و اتوبانی که تردد می کنید هر سال در حال افزایش است اما آیا این افزایش در تعرفه های پزشکی صورت گرفته بود؟ ضریب کا یا ضریب دریافت خدمت پزشکان سالها ثابت بود و هنوز هم ثابت است به گونه ای در بخش دولتی حدود 8 هزار و 800 و در بخش خصوصی حدود 38 هزار تومان بوده است.
آیا به هدف خود در از بین بردن زیرمیزی رسیده اید؟
بله ما جایگزین کردیم و بجای اینکه مردم از جیب خود پرداخت کنند، دولت پرداخت می کند به عنوان نمونه برای یک عمل آپاندیسیت 30 هزار تومان دولت به جراح پرداخت می کرده اما الان این میزان به 96 هزار تومان رسیده که عنوان می کنند 300 درصد افزایش یافته اما این 96 هزار تومان را از خرداد هنوز نتوانسته ایم پرداخت کنیم یا فرض کنید برای برداشتن یک لوزه 18 هزار و 600 تومان از طرف دولت به پزشکان پرداخت می شد که پول آژانس مردم بیشتر از این بود اما در حال حاضر این رقم به 70 هزار تومان افزایش پیدا کرده و یا برای سزارین، مردم زیر میزی های چندین میلیونی می دادند اما در حال حاضر حق العمل جراح 400 هزار تومان شده در حالی که درگذشته دولت فقط 42 هزار تومان به پزشک می پرداخت. 600 میلیارد تومان جایگزین پرداخت مردم از جیب شده و در اکثر قریب به اتفاق استانهای کشور، تعرفه رعایت می شود اما وقتی بیمه ها تأخیر می کنند ممکن است این بیماری(دریافت غیر قانونی) دوباره برگردد.
در مورد اتفاقات بیمارستانها دو روایت مطرح است یکی اینکه والدین پول نداشته اند و بخیه کشیده شده و روایت دوم این است که زمانی که والدین دیده اند مبلغ زیاد است خواسته اند تا بخیه ها کشیده شود، کدام یک از آنها درست است؟
والدین یا مادر کودک هیچ وقت چنین چیزی را نخواسته است که بخیه کشیده شود البته در نهایت باید دستگاه قضایی اظهار نظر کند اما همان شب، هیاتی را برای بررسی موضوع فرستادم و بعد هم دو هیات دیگر رفتند و گزارشی که به من دادند حاکی از آن بود که آقای پزشک گفته که من به شوخی گفته ام و آقای پرستار هم این حرف را جدی گرفته و دو یا سه بخیه را باز کرده و یک بخیه مانده البته کل برش بیشتر از دو سانتی متر نیست که شاید یک یا دو بخیه برای آن کافی باشد. من خیلی دوست دارم که در سفرم به اصفهان آن کودک را ببینم و شما هم نشان بدهید که این زخم ولو اینکه بخیه نخورده، چقدر است. البته بخشی که به ما مربوط است توسط اداره تخلفات وزارت بهداشت و سازمان نظام پزشکی به موقع اقدام شده و تصمیم نهایی را قاضی خواهد گرفت شاید بهتر باشد که بیش از این اظهار نظر نکنم تا پرونده مسیری را که به عدالت نزدیک است، دنبال کند.
تخلف برای اداره تخلفات وزارت بهداشت محرز شده است؟
بله تخلف محرز شده و پزشک و پرستار فعلا از کار محروم هستند تا دادگاه نظر خود را اعلام کند.
سوالی مطرح است که این فرد پول نداشته که پراخت کند و چه کسی باید پول این بخیه ها را می داد؟ آیا پرسنل باید پرداخت می کردند؟
اولا پول نداشته به این دلیل بوده که سراغ بیمه نرفته و چقدر صدا وسیما مردم را ترغیب کرد که بیمه شوند و مدیر بیمارستان هم برکنار شد که البته جزء مدیران خوب ما بود اما بیش از این می توانست نظارت و راهنمایی کند که وقتی بیمار اورژانسی مراجعه کرد نباید از دین و آیین، پول و دفترچه اش پرسید و همه در بیمارستان های دولتی موظف هستند به محض مراجعه بیمار اورژانسی، به سایر موراد کاری نداشته باشند و به بیمار ارائه خدمات دهند.
این بخشنامه است؟
بله اعلام کردیم که باید اول خدمت ارائه شود ما امیدواریم بیمارستان های خصوصی هم به چنین مرحله ای برسند البته هزینه آنها را یک دستگاه باید پرداخت کند و اعتبار آن پیش بینی شده باشد و امیدواریم روزی برسد که بیمه های ما بتوانند این عمل انسانی را که در بسیاری از نقاط دنیا معمول است را در کشور شاهد باشیم اما هر بیمار اورژانسی که به بیمارستان دولتی مراجعه کرد باید ابتدا مشکلش برطرف شود نه اینکه طلب پول و یا دفترچه کنند اما این مادر دفترچه دریافت نکرده و به همین دلیل رییس بیمارستان از پست خودش معزول شد که باید کار بیمار را انجام می دادند حتی در صورتی که پول هم نداشت و از هرکجا باشد دولت باید تامین کند و در صورتی که پول هم نداشتند باید به کودک خدمات رسانی و ترخیص می شد زیرا دولت و حکومت فقیر که نیست اما مادر توجهی نداشته و کودک شیطونی کرده و باعث ایجاد پارگی شده البته در فضای مجازی دیدید که چه عکس های دروغ و فیلم های قلابی گذاشته بودند تا احساسات مردم را در داخل و خارج از کشور، تحریک کنند.
من به عنوان یک شهروند از این نگاه دلسوزانه شما در خصوص پذیرش بیماران اورژانسی تشکر می کنم.
در خصوص آنفلوانزا برخی می گویند که این تبلیغات برخی شرکت های دارویی بود که می خواستند داروهای تاریخ گذشته خود را بفروشند واقعیت چیست؟
واقعیت، کوتاهی ما بود و لازم بود تا موج خبری را خودمان ایجاد می کردیم تا اینکه منفعل عمل کنیم و باید حجم زیادی از اطلاعات را پیش از شروع فصل سرما در اختیار مردم قرار می دادیم اما آمار کرمان را که بررسی کردم، دریافتم که در بین موارد فوتی، بیمار ایدزی، سرطان روده، بیمار پیشرفته قلبی و کلیوی و کهولت سن وجود داشت و آنفلوانزا بر روی این بیماری ها سوار شده بود و هیچ فرد سالمی بر اثر آنفلوانزا جان خود را از دست نداده بود. بنابراین اگر پیش از فصل سرما اطلاع رسانی صحیحی کرده بودیم شاید این وضعیت به وجود نمی آمد و این اشکال به ما وارد است و طبیعی است زمانی که چنین فضایی به وجود می آید بسیاری نیز استفاده می کنند و در مورد فروش داروهای تاریخ گذشته نیز اگر اظهار نظری شده خیلی بی ارتباط نبوده چون آمار را در اختیار داریم و با سالهای گذشته مقایسه می کنیم.
قانونی در سال 72 به منظور تشویق زنان به برخی رشته های پزشکی، در مجلس تصویب شد که پس از فارغ التحصیلی 4 سال متعهد به خدمت شوند اما وزارت بهداشت در سال 82 این مدت را به 2 سال افزایش داده بود که باعث اعتراض آنها شده بود اما شما این مدت را به 8 سال کاهش دادید و چه اقدامی قرار است برای آنها انجام شود؟
این افراد در پیگیری درخواستشان خیلی فعال هستند و واقعیت این است که عده ای از یک سهمیه استفاده کرده اند که با نمره ای پایین تر در برخی از رشته ها پذیرفته شده و تعهد خاص داده اند تا در آن شهر خدمت کنند و تعهد آنها هم محضری بوده و الان می خواهند به آن تعهد 12 یا 8 ساله محضری که داده اند، عمل نکنند. من دستور دادم که وحدت رویه باشد یعنی فردی که تعهد 12 ساله داده همان 8 سال متعهد باشد و خارج از این، خلاف قانون است زیرا ظلم به افرادی است که از این سهمیه استفاده نکرده و موفق نشده متخصص چشم یا قلب شود و در رشته ای تحصیل کرده که علاقه مند نبوده است. بنابراین همه باید به حق خودمان قانع باشیم و از قانون تمکین کنیم، دنبال رانت های بیجا هم نباشیم ما هم تحت فشار قرار نمی گیریم و اگر فردی تعهد داده که در یک شهر خدمت کند باید در همان شهر خدمت کند البته مسائل انسانی به جای خود و روسای دانشگاه های علوم پزشکی نظارت و کمک خواهند کرد اما بنا نیست که با اعمال فشار، قانون زیر پا گذاشته شود.
برای آگاهی از آخرین اخبار و پیوستن به کانال تلگرامی باشگاه خبرنگاران جوان
اینجا کلیک کنید.
انتهای پیام/